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Auteur Sujet :

Syrie - Les Turcs à Idlib, Assad&Poutine vs Erdogan

n°45857481
carbon bas​ed
Posté le 24-05-2016 à 19:27:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Dworkin a écrit :


 
Y'a rien de choquant, je trouve, le bilan et le mode opératoire, dans une zone censée être très largement tenue par les russes/le régime/le Hezbollah, est, froidement, ce qu'on peut appeler un coup d'éclat, techniquement parlant. Je pense pas que Pujadas ait inclus le moindre jugement moral dans sa déclaration.
 
Les historiens qui parlent de "coups d'éclats" à propos de la Wermacht dans certaines épisodes de la WWII ne sont pas rares non plus par exemple, et à part Mabire, je pense pas qu'aucun d'entre eux soit soupçonnable d'une quelconque admiration pour la Wermacht.
 
On connaît l'ennemi, on sait quelles sont ses armes et son modus operandi, et plus l'étau va se resserrer autour de lui, plus il faut s'attendre à ce genre de choses.


 
Pas mieux

mood
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Posté le 24-05-2016 à 19:27:02  profilanswer
 

n°45859003
Chrysalido​carpus
Posté le 24-05-2016 à 21:49:19  profilanswer
 

yanis12 a écrit :


C'est toi qui ne comprend pas
le terme "djihad" est dévoyé, et veut tout et rien dire.
Dans le cas de la Syrie, aller se battre contre les soldats de Assad, c'est "faire le djihad"
C'est pour ça que je n'aime pas ce terme, il est imprécis. Je ne vois pas en quoi c'est une pirouette. J'ai placé Al Nosra, EI et ceux qui sont responsables des tortures de civils dans les prisons du régime dans la même case, en quoi est-ce une pirouette? Pour moi la situation est claire.
Pour toi, et d'autres - qui semblent constamment dénoncer les crimes de EI et AN sans rarement s'attarder sur ceux du régime, pourtant largement supérieurs en nombre et en gravité - visiblement elle ne l'est pas tant que ça.


 
Ton message précédent :

yanis12 a écrit :

Nous n'avons jamais parlé du chiffre des modérés, depuis le début de cette conversation, on parle de la place des djihadistes au sein de l'opposition à Assad.
Une définition du djihadisme en syrie serait de le définir comme la motivation idéologique des groupes extrémistes qui érigent l'action terroriste violente contre les populations civiles en principe structurant de leurs actions, en s'appuyant sur une lecture religieuse du conflit.
Au sein de l'opposition, c'est principalement Al Nosra, qui s'y trouve cependant minoritaire.


 
Tu nous donne deux définitions diamétralement opposées, les deux viennent de toi, c'est toi qui dévoie ce terme en racontant n'importe quoi à longueur de messages.
 
 

n°45859585
srfcboy
Back to Baas
Posté le 24-05-2016 à 22:53:41  profilanswer
 

[:soulafa]  
 
Isis/syrie
 
8 km de la base T4 ...
 

Citation :

Al-Masdar News
‏@TheArabSource
#ISIS captures Tal Sawanah in east #Homs


---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°45860149
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 25-05-2016 à 00:46:23  profilanswer
 

Lors de son interview dans l’émission "La Fabrique de l'Histoire", François Hollande a précisé deux noms de personnes qu'il écoutait a propos du MO : Gilles Kepel et Jean-Pierre Filiu.
(Inutile de me jeter des cailloux, je ne juge pas, je cite) :o
 
Hormis cela, pour une fois, je l'ai trouvé intéressant, mais il était question de culture historique plus que de politique.
 
sources : http://www.franceculture.fr/emissi [...] historique
http://www.franceculture.fr/histoi [...] x-extraits
Vidéo, la citation est à la 18 minutes au moment ou il parle de la situation au MO : https://www.dailymotion.com/video/x [...] egral_news
 
 


---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°45860370
ashim
Rising Tackle!
Posté le 25-05-2016 à 05:29:35  profilanswer
 

Une grosse explosion à Idlib qui emporte avec elle plusieurs extrémistes.

 

Elijah J. Magnier ‏@EjmAlrai · 2 hod.
According to Jund al-Aqsa, a Salafist Jihadist, a huge explosion killed many militants in #Idlib #Syria.

 

Sûrement un coup des services secrets syrien suites aux attentats terroristes.

 

Les kurdes de Syrie ont commencés l'opération au nord de Raqqah appuyé par les US pour reprendre la ville au mains de l'isis.
https://youtu.be/VwsOa0vgi7k

 

Selon ce blog américain des droits de l'homme, l'Arabie saoudite détient le record des tortures.(pour le simple fait de critiquer le pouvoir)

 

Saudi Arabia’s Record of Torturing Those Who Dare to Critique it

 

yanis12, un commentaire ?

 


Et enfin la Russie estime avoir éliminé 28 000 terroristes de l'isis et d'al Nostra depuis leur intervention en Syrie.(soit un tier de leur effectif selon eux)

 

Russia killed 28,000 militants in Syria, third of all ISIS forces – Russian deputy security chief

Citation :

We estimate that at the beginning of our operation Al-Nusra Front and Islamic State [IS, formerly ISIS/ISIL] possessed about 80,000 fighters, of whom 28,000 (35 percent) have already been eliminated. This is [the result of] our actions together with the Syrian Army,” Evgeny Lukyanov said at the VII international security summit being held in Grozny, the capital of Russia’s Chechen Republic.

 

Ernestor, un commentaire ?

Message cité 3 fois
Message édité par ashim le 25-05-2016 à 06:06:56
n°45860513
eilec
Posté le 25-05-2016 à 07:34:09  profilanswer
 

25 Mai les bombardements russes devraient remonter d'un cran.

n°45860515
Maouuu
Posté le 25-05-2016 à 07:34:46  profilanswer
 

28.000 ca ma parait énorme comme chiffre

n°45860567
eilec
Posté le 25-05-2016 à 07:52:56  profilanswer
 

depuis septembre en 8 mois (sachant qu'il ont levé le pied les deux derniers) çà fait à peu près 120 par jour

 

je n'y crois pas non plus

 

surtout que les avancées sur le terrain sont modestes, ils auraient eu tant de pertes le front de la M5 au sud ouest de Alepp ne serait pas immobile depuis novembre.


Message édité par eilec le 25-05-2016 à 07:53:15
n°45860586
eilec
Posté le 25-05-2016 à 07:58:01  profilanswer
 

après des renforcements récents ce front est évalué à 6 000 combattants.  
 
ce qui laisse supposer même une attaque possible  

Citation :


Al-Nusra Contentrates 6,000-Strong Force in Syria's Aleppo - SouthFront
 
https://southfront.org/al-nusra-con [...] ce-in-s...
 24.05.2016 - 894 views  
 
According to the Russian Ministry of Defense, Al-Nusra Front has gathered a force of some 6,000 fighters, preparing for a major offensive in Syria's Aleppo ...
 
https://www.google.fr/?gfe_rd=cr&ei [...] 0+fighters


Message édité par eilec le 25-05-2016 à 08:00:57
n°45860693
moreweed
Posté le 25-05-2016 à 08:23:14  profilanswer
 

Maouuu a écrit :

28.000 ca ma parait énorme comme chiffre


 
Mouai, les russes, spécialistes du troll


---------------
Comprend pas les gens
mood
Publicité
Posté le 25-05-2016 à 08:23:14  profilanswer
 

n°45860730
ashim
Rising Tackle!
Posté le 25-05-2016 à 08:28:29  profilanswer
 

Ils n'ont pas dit que c'est le résultat seul de leur bombardements, mais de leur bombardements + les offensives de l'armée syrienne sur le terrain.

 

Message cité 1 fois
Message édité par ashim le 25-05-2016 à 08:29:20
n°45861257
mikha31
SOON BROKE
Posté le 25-05-2016 à 09:39:26  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


 
Y'a rien de choquant, je trouve, le bilan et le mode opératoire, dans une zone censée être très largement tenue par les russes/le régime/le Hezbollah, est, froidement, ce qu'on peut appeler un coup d'éclat, techniquement parlant. Je pense pas que Pujadas ait inclus le moindre jugement moral dans sa déclaration.
 
Les historiens qui parlent de "coups d'éclats" à propos de la Wermacht dans certaines épisodes de la WWII ne sont pas rares non plus par exemple, et à part Mabire, je pense pas qu'aucun d'entre eux soit soupçonnable d'une quelconque admiration pour la Wermacht.
 
On connaît l'ennemi, on sait quelles sont ses armes et son modus operandi, et plus l'étau va se resserrer autour de lui, plus il faut s'attendre à ce genre de choses.


 
Je sais que techniquement parlant on peut utiliser ce terme et je n'implique pas du tout qu'il y ait un jugement moral dans le choix de l'utiliser.  
Simplement que son usage a assez largement une connotation "positive" et que ça viendrait à l'esprit de personne de l'utiliser dans le cadre du 13 novembre par exemple. Faut juste être cohérent dans la façon de présenter l'information et dans le sens qu'on donne aux mots, ce qui est loin d'être le cas. Mais bon rien de nouveau.


---------------
Are we human or are we (dance)
n°45861941
eilec
Posté le 25-05-2016 à 10:27:25  profilanswer
 

je trouve aussi  
 
aurait-on accepté "coup d'éclat" pour les attentats parisiens ? pourtant médiatiquement et opérationnellement, s'en sont bien.  

n°45861972
eilec
Posté le 25-05-2016 à 10:29:42  profilanswer
 

ashim a écrit :

Ils n'ont pas dit que c'est le résultat seul de leur bombardements, mais de leur bombardements + les offensives de l'armée syrienne sur le terrain.

 


 

ah d'accord, je n'avais pas jeté un œil sur la source, juste ton commentaire qui laisser à comprendre que c'était uniquement le fait de l'action russe.

 

Du coup çà redevient plus raisonnable, mais si je continue de penser qu'il est exagéré (divisons par 3 au lieu de diviser par 5  :D )


Message édité par eilec le 25-05-2016 à 10:30:05
n°45861993
Dworkin
⭐ נצח ישראל לא ישקר ⭐
Posté le 25-05-2016 à 10:31:37  profilanswer
 

mikha31 a écrit :


 
Je sais que techniquement parlant on peut utiliser ce terme et je n'implique pas du tout qu'il y ait un jugement moral dans le choix de l'utiliser.  
Simplement que son usage a assez largement une connotation "positive" et que ça viendrait à l'esprit de personne de l'utiliser dans le cadre du 13 novembre par exemple. Faut juste être cohérent dans la façon de présenter l'information et dans le sens qu'on donne aux mots, ce qui est loin d'être le cas. Mais bon rien de nouveau.


 
Sur la cohérence dans la façon de présenter l'info je suis d'accord avec toi, et effectivement ce n'est pas nouveau :o
 
Mais sur l'utilisation du terme en lui-même, ça ne me choque pas plus que ça, dans le principe. Je dois avoir atteint le dernier niveau de blasitude [:klemton]


---------------
Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°45862147
_Sylvain
C'est quelqu'un qui m'a dit
Posté le 25-05-2016 à 10:43:12  profilanswer
 

ashim a écrit :

Une grosse explosion à Idlib qui emporte avec elle plusieurs extrémistes.
 
Elijah J. Magnier ‏@EjmAlrai · 2 hod.
According to Jund al-Aqsa, a Salafist Jihadist, a huge explosion killed many militants in #Idlib #Syria.

 
Sûrement un coup des services secrets syrien suites aux attentats terroristes.
 
Les kurdes de Syrie ont commencés l'opération au nord de Raqqah appuyé par les US pour reprendre la ville au mains de l'isis.
https://youtu.be/VwsOa0vgi7k
 
Selon ce blog américain des droits de l'homme, l'Arabie saoudite détient le record des tortures.(pour le simple fait de critiquer le pouvoir)
 
Saudi Arabia’s Record of Torturing Those Who Dare to Critique it
 
yanis12, un commentaire ?
 
 
Et enfin la Russie estime avoir éliminé 28 000 terroristes de l'isis et d'al Nostra depuis leur intervention en Syrie.(soit un tier de leur effectif selon eux)
 
Russia killed 28,000 militants in Syria, third of all ISIS forces – Russian deputy security chief

Citation :

We estimate that at the beginning of our operation Al-Nusra Front and Islamic State [IS, formerly ISIS/ISIL] possessed about 80,000 fighters, of whom 28,000 (35 percent) have already been eliminated. This is [the result of] our actions together with the Syrian Army,” Evgeny Lukyanov said at the VII international security summit being held in Grozny, the capital of Russia’s Chechen Republic.


 
Ernestor, un commentaire ?


 
 
Et moi ? je peux faire un commentaire ?  
 
Tu tends une perche si grosse pour qu'on est obligé d'en rigoler. Tu trainerais pas tes guetres ici depuis des mois qu'on pourrait croire à un multi crée spécialement pour faire du mauvais troll...
 
- Un vieux tweet des familles pour commencer, classique : une source peut etre ?  
- Une info qui nous apprend rien et qui est HS.  
- une info RT ensuite
- relayer l'info des 28 000 combattants out, sans essayer une seconde de réfléchir à ce chiffre.....  
 
 
[:salade man]


Message édité par _Sylvain le 25-05-2016 à 10:46:21
n°45862369
eilec
Posté le 25-05-2016 à 10:58:41  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


 
Dworkin
Feuer Frei
 


 
 
Feuer Frei ?  
 
 
Rammstein ?    nooooooonnn [:fegafobobos:2]  dis nous que c'est pas çà    
 
Say it ain't so, Dwoe, please, say it ain't so
That's not what I wanna hear, Dwoe and I got the right to know
 
https://www.youtube.com/watch?v=-enIN21BWWI


Message édité par eilec le 25-05-2016 à 10:59:35
n°45865194
yanis12
Posté le 25-05-2016 à 14:34:21  profilanswer
 

Chrysalidocarpus a écrit :

 

Ton message précédent :

Chrysalidocarpus a écrit :

 

Tu nous donne deux définitions diamétralement opposées, les deux viennent de toi, c'est toi qui dévoie ce terme en racontant n'importe quoi à longueur de messages.

 

Ou peut être que c'est toi qui ne fait aucun effort de compréhension, mais c'est peut-être trop complexe.

 

Mon message exprime justement le fait que le terme "djihad" porte de nombreux "sens", et qu'il est de fait imprécis.

 

le terme de "djihadisme" dans la littérature universitaire en a un,
dans d'autres cas, des sunnites syriens qui disent "partir faire le djihad" contre Assad en a un autre,

Message cité 1 fois
Message édité par yanis12 le 25-05-2016 à 14:41:41
n°45865292
yanis12
Posté le 25-05-2016 à 14:40:24  profilanswer
 

ashim a écrit :

Selon ce blog américain des droits de l'homme, l'Arabie saoudite détient le record des tortures.(pour le simple fait de critiquer le pouvoir)

 

Saudi Arabia’s Record of Torturing Those Who Dare to Critique it

 

yanis12, un commentaire ?

 

Je suis heureux que tu sollicites mon opinion "d'expert", mais ce n'est pas le bon topic, c'est donc HS.

 

Pour revenir à la syrie :

 

Some Kurds dodge conscription, wary of rumored offensive for A-Raqqa: ‘A battle that is not ours to fight’ Syria Direct

 
Citation :

AMMAN: The Kurdish-led Self Administration in Al-Hasakah province arrested dozens of young men charged with evading mandatory military service in pre-dawn raids on Monday, while three Kurds currently avoiding the draft told Syria Direct on Tuesday that upcoming battles, including for A-Raqqa, aren’t their fight.

 

At dawn Monday morning, police units known as the Asayish raided 10 villages in northern Hasakah province, referred to by Kurds as Jazira canton, in search of “young men, aged 18 to 30, wanted for self-defense duty,” according to a statement released by the official Asayish of Rojava Facebook page the same day

 

[...]

 

“We don’t have a dog in this fight,” Hussein, a Kurdish man from Kobani who is avoiding military service, told Syria Direct, referring to the battle for A-Raqqa.

 


Message cité 1 fois
Message édité par yanis12 le 25-05-2016 à 14:41:57
n°45865799
Chrysalido​carpus
Posté le 25-05-2016 à 15:18:28  profilanswer
 

yanis12 a écrit :


 
Ou peut être que c'est toi qui ne fait aucun effort de compréhension, mais c'est peut-être trop complexe.
 
Mon message exprime justement le fait que le terme "djihad" porte de nombreux "sens", et qu'il est de fait imprécis.
 
le terme de "djihadisme" dans la littérature universitaire en a un,
dans d'autres cas, des sunnites syriens qui disent "partir faire le djihad" contre Assad en a un autre,


Le souci c'est que je parle de deux messages différents, et que dans tu donnais une définition précise du Djihad, pour finalement dire dans le suivant qu'en fait ça n'a pas de sens, une fois placé face à tes incohérences.
 
La réalité est différente : tu n'aimes pas le terme djihad parce que malgré sa connotation fortement négative dans l'imaginaire collectif occidental, une grande partie de la rébellion n'aurait aucune hésitation à se revendiquer "djihadiste".

n°45866188
fatah
Posté le 25-05-2016 à 15:45:56  profilanswer
 

Orient XXI : Syrie, une guerre confessionnelle sans confessions
 
Intéressant à lire.


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°45868494
srfcboy
Back to Baas
Posté le 25-05-2016 à 18:37:24  profilanswer
 

srfcboy a écrit :

Suite à l'attaque de l'Isis sur la base T4, elle a morflé :o
 
http://pbs.twimg.com/media/CjN3E4oXIAAW9Az.jpg:large


 
Tiens donc, l'image satellite aurait été modifiée ...  
 
https://twitter.com/WarfareWW/status/735378840411885569


---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°45868664
Jacques La​fritte
J'ai la patate !!
Posté le 25-05-2016 à 18:56:09  profilanswer
 

Si on en croit Raqqa_Sl, militants anti-EI et anti-Bachar, à Raqqa, une offensive des SDF est très mal vue. Ils disent que l'EI recrute en masse des habitants, qui les rejoignent pour certains après des cours de théologie , prêt à défendre la ville contre les kurdes.
 
C'est toute la limite du truc, les YPG sont mal vus en territoire sunnite (surtout qu'il me semble que quand ils prennent une ville à majorité sunnite, ils font pas mal d'exactions  :o ).
 
Ça va être chaud cette bataille qui se prépare  :/  
 


---------------
Ceci est une signature.
n°45869991
srfcboy
Back to Baas
Posté le 25-05-2016 à 21:05:05  profilanswer
 

Zahreddine donne des leçons à ses soldats visiblement contre des mecs qui s'infiltrent à Deir Ez Zor :

 

http://pbs.twimg.com/media/CjUmO47WkAAu4A8.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par srfcboy le 25-05-2016 à 21:17:15

---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°45870044
eilec
Posté le 25-05-2016 à 21:08:17  profilanswer
 

yanis12 a écrit :


 
 
Pour revenir à la syrie :  
 
Some Kurds dodge conscription, wary of rumored offensive for A-Raqqa: ‘A battle that is not ours to fight’ Syria Direct
 

Citation :

AMMAN: The Kurdish-led Self Administration in Al-Hasakah province arrested dozens of young men charged with evading mandatory military service in pre-dawn raids on Monday, while three Kurds currently avoiding the draft told Syria Direct on Tuesday that upcoming battles, including for A-Raqqa, aren’t their fight.


 


 
bah oui, m'étonne pas
 


 
 :jap:  contast pessimiste
 
Yanis, je t'encourage à le lire, tu ne seras pas d'accord sur toute l'analyse, mais sur certaines parties si je pense.
 
article signé Samir Aïta,ancien élève de l'Ecole Polytechnique, diplômé de l'ecole des Ponts et Chaussée et  du Centre de Perfectionnement des Affaires (HEC), DEA de Mécanique de l’Institut National des Sciences et Techniques Nucléaires et d’Anthropologie Sociale de l’Ecole des Hautes Etudes en Sciences Sociales, économiste et membre du Forum démocratique syrien, journaliste et opposant syrien au régime de Bachar al-Assad. ouf  :ouch:  il a bien travaillé à l'école !
http://www.economistes-arabes.org/ [...] _Aita.html
 
un autre article intéressant  
 

Citation :

http://www.jeuneafrique.com/321660 [...] rt-dassad/
Syrie – Samir Aïta : « Mettre un temps de côté la question du départ d’Assad »
 
Cette condition première du départ d’Assad bloque toute évolution du processus politique et ils [les Américains et les Russes] veulent la mettre de côté, quitte à étudier plus tard comment sera géré ce point pendant la phase de transition. Il faut qu’il y ait une volonté d’avancer prouvées de part et d’autre et, en ce moment, les Russes font pression sur le régime et les Américains sur l’opposition pour aller dans ce sens.


 
tout l'article est intéressant à lire  
 
 
 

n°45870149
eilec
Posté le 25-05-2016 à 21:14:14  profilanswer
 

srfcboy a écrit :

Zahreddine donne des leçons visiblement contre des mecs qui s'infiltrent à Deir Ez Zor :
 
http://pbs.twimg.com/media/CjUmO47WkAAu4A8.jpg


 
 
oui il y a déjà eu des problèmes avec les check points tenus par les NDF  
 
Suheil Al Hassan  de la Tiger Force avait aussi fait relever par l'armée les checkpoints tenus par les SDF pendant la bataille de la route Alep - Khnaser  
il y avait eu des négligences  
 
comme les NDF sont des locaux ils peuvent aussi soumis à des pressions (sympathies adverses ou pressions sur la famille)

n°45870236
moreweed
Posté le 25-05-2016 à 21:19:52  profilanswer
 

Citation :

 


un autre article intéressant

 

[quote]http://www.jeuneafrique.com/321660/politique/samir-aita-mettre-temps-de-cote-question-depart-dassad/
Syrie – Samir Aïta : « Mettre un temps de côté la question du départ d’Assad »

 

Cette condition première du départ d’Assad bloque toute évolution du processus politique et ils [les Américains et les Russes] veulent la mettre de côté, quitte à étudier plus tard comment sera géré ce point pendant la phase de transition. Il faut qu’il y ait une volonté d’avancer prouvées de part et d’autre et, en ce moment, les Russes font pression sur le régime et les Américains sur l’opposition pour aller dans ce sens.

  

C'est exactement ce que je répète à longueur de post, cette volonté d'avoir ce pré-requis avant toute négociation "le départ d'Assad" est ce qui empoisonne les négociations.
Ce départ doit avoir lieu mais après les négociations, il doit en faire partie, il ne doit pas être une condition préalable à celle-ci.
Tant qu'il y aura cette condition, le bordel continuera.

 

De plus, Assad est le symbole d'un système, son départ seul ne changera rien. Maintenant, rien que son départ et un arrêt des combats serait un énorme pas en avant, presque une utopie.

Message cité 1 fois
Message édité par moreweed le 25-05-2016 à 21:21:14

---------------
Comprend pas les gens
n°45870254
eilec
Posté le 25-05-2016 à 21:21:25  profilanswer
 

pour toi Yanis  [:sneijder:3]
 
les modérés se manifestent  
 
tu te rappelles que les Russes ont dit qu'ils allaient intensifier les bombardements à partir d'aujourd'hui
 
 

Citation :


Moscou suspend ses frappes en Syrie pour que les rebelles puissent rejoindre le cessez-le-feu
 25 mai 2016, 17:08  
 
«Ces derniers jours, le centre russe pour la réconciliation en Syrie a reçu une centaine de demandes signées par les chefs des groupes armés qui sont basés dans plusieurs provinces, notamment à Alep et à Damas, qui réclament l’interruption des frappes le temps qu’ils se séparent du Front Al-Nosra», a fait savoir le major-général Igor Konachenkov, porte-parole de la Défense russe.
https://francais.rt.com/internation [...] ppes-syrie


 
bon Russia Today mais tu sais lire entre les lignes  :hello:  qu'en penses tu ?


Message édité par eilec le 25-05-2016 à 21:23:46
n°45870313
eilec
Posté le 25-05-2016 à 21:25:18  profilanswer
 

moreweed a écrit :

Citation :


 
 
un autre article intéressant  
 
[quote]http://www.jeuneafrique.com/321660/politique/samir-aita-mettre-temps-de-cote-question-depart-dassad/
Syrie – Samir Aïta : « Mettre un temps de côté la question du départ d’Assad »
 
Cette condition première du départ d’Assad bloque toute évolution du processus politique et ils [les Américains et les Russes] veulent la mettre de côté, quitte à étudier plus tard comment sera géré ce point pendant la phase de transition. Il faut qu’il y ait une volonté d’avancer prouvées de part et d’autre et, en ce moment, les Russes font pression sur le régime et les Américains sur l’opposition pour aller dans ce sens.


 
 
 
C'est exactement ce que je répète à longueur de post, cette volonté d'avoir ce pré-requis avant toute négociation "le départ d'Assad" est ce qui empoisonne les négociations.  
Ce départ doit avoir lieu mais après les négociations, il doit en faire partie, il ne doit pas être une condition préalable à celle-ci.  
Tant qu'il y aura cette condition, le bordel continuera.  
 
De plus, Assad est le symbole d'un système, son départ seul ne changera rien. Maintenant, rien que son départ et un arrêt des combats serait un énorme pas en avant, presque une utopie.


 
 :jap:  
 
j'ai envie de dire malheureusement oui  :(  

n°45871332
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 25-05-2016 à 22:42:49  profilanswer
 

Tout un symbole :

Citation :

Dans « La vie obstinément », Marcel Mettelsiefen  racontait, en 2014, la vie quotidienne d’une famille syrienne à Alep.  Plusieurs fois primé (Grand Prix Bayeux Calvados, Grand prix Figra, Grimme prize), son reportage nous plaçait au cœur d’une famille d’Alep entièrement dévouée au combat du père contre le régime de Damas.


Citation :

Deux ans plus tard, Abu Ali le père, a été kidnappé par Daech et sa femme finit par choisir l’exil, pour elle et ses quatre enfants.
 
Dans le même style intimiste que son premier reportage, Marcel Mettelsiefen est revenu filmer leur fuite, au cours d’un voyage qui les mènera jusqu’en Allemagne, à Goslar, là où s’organise aujourd’hui leur nouvelle vie.


http://info.arte.tv/fr/syrie-retour-alep


---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°45873962
yanis12
Posté le 26-05-2016 à 10:29:53  profilanswer
 

Chrysalidocarpus a écrit :


Le souci c'est que je parle de deux messages différents, et que dans tu donnais une définition précise du Djihad, pour finalement dire dans le suivant qu'en fait ça n'a pas de sens, une fois placé face à tes incohérences.
 
La réalité est différente : tu n'aimes pas le terme djihad parce que malgré sa connotation fortement négative dans l'imaginaire collectif occidental, une grande partie de la rébellion n'aurait aucune hésitation à se revendiquer "djihadiste".


 
Je n'aime pas ce qui n'est pas précis, et ce terme appliqué de manière simpliste comme tu le fais, n'est pas précis.  
 
Pour les uns, cela veut dire rejoindre EI et faire la "police islamique" voire couper des têtes (c'est condamnable)
Pour d'autres ça veut dire aller combattre Assad (en quoi est-ce condamnable ?)
 
C'est toi qui ne fait pas la distinction entre ces différents cas de figure, parce que tu as envie de prouver ton point qui est que la majorité des rebelles sont des coupeurs de tête, ce qui n'est pas vrai.
 
La première définition que j'ai donnée est celle du "djihadisme" et qui est aussi plus ou moins celle admis dans le dictionnaire. Je ne vois pas en quoi cela va à l'encontre du fait que le terme "djihad" est ensuite utilisé différemment. Mais si ça te plaît de pinailler pendant 10 pages là dessus, fais toi plaisir.

n°45874238
yanis12
Posté le 26-05-2016 à 10:47:34  profilanswer
 

eilec a écrit :

 


Yanis, je t'encourage à le lire, tu ne seras pas d'accord sur toute l'analyse, mais sur certaines parties si je pense.

 

article signé Samir Aïta,

 
Citation :

http://www.jeuneafrique.com/321660 [...] rt-dassad/
Syrie – Samir Aïta : « Mettre un temps de côté la question du départ d’Assad »

 

Cette condition première du départ d’Assad bloque toute évolution du processus politique et ils [les Américains et les Russes] veulent la mettre de côté, quitte à étudier plus tard comment sera géré ce point pendant la phase de transition. Il faut qu’il y ait une volonté d’avancer prouvées de part et d’autre et, en ce moment, les Russes font pression sur le régime et les Américains sur l’opposition pour aller dans ce sens.

 


 

C'est une approche qui peut se défendre, et il est logique qu'elle soit celle défendue par les russes et les américains

 

le problème c'est que

 

1. les forces d'opposition à Assad y sont radicalement opposées et c'est compliqué de convaincre une myriade de groupes que finalement, il va falloir accepter de renoncer - temporairement mais sans certitude - à la principale revendication de ces 5 dernières années de guerre

 

2. Bashar ne se voit partir ni maintenant, ni dans 6 mois, ni dans un an, cela ne fait donc que repousser à plus tard ce problème là, sur lequel pour l'instant, ni Russes ni Américains n'ont la main (et les iraniens - qui eux ont un certain pouvoir à Damas - n'envisagent à aucun moment le départ de Assad, dont ils ont besoin)

 

3. Une stabilisation du conflit, un arrêt des combats et un gouvernement "d'union nationale" pousseraient d'autant moins Assad à abandonner le pouvoir. Au contraire, une telle situation lui permettrait d'affirmer - d'une certaine manière - "Nous avons gagné la guerre" puisque "je suis encore là et que les combats se sont terminés".

 

C'est un peu le problème des dictateurs, ils ne quittent jamais le pouvoir volontairement. Et d'une certaine manière, l'opposition l'a bien compris, en refusant de négocier quoi que ce soit, tant qu'il n'y a pas accord sur ce point là, parce qu'ils voient bien qu'aucun des soutiens de Assad n'a intention de faire pression sur lui.

 

La négociation "des petits pas" peut fonctionner dans certains cas, mais dans des situations comme celle de la Syrie où la cristallisation des antagonismes autour d'une personne est si forte, cela semble voué à l'échec.

 

Mais ce monsieur semble connaisseur et son avis est intéressant, et je suis plutôt d'accord avec les événements qu'il décrit concernant la confessionnalisation, initiée par Assad, et accentuée par les puissances régionales sunnites.

 
eilec a écrit :

pour toi Yanis  

 

les modérés se manifestent

 

RT c'est le degré zéro de l'information, le mieux c'est de n'y prêter aucune forme d'attention. Si l'info est vraie, elle émergera dans des médias fiables, autrement, c'est risquer de perdre son temps en conjonctures sur la base d'une information inventée ou déformée dans les usines à trolls du Kremlin.

Message cité 1 fois
Message édité par yanis12 le 26-05-2016 à 10:56:40
n°45874955
yanis12
Posté le 26-05-2016 à 11:36:31  profilanswer
 

U.S.-backed Syrian militias not preparing assault on ISIS capital: spokesman Reuters

 
Citation :

BEIRUT: U.S.-backed Syrian militias are not preparing an assault on ISIS' de facto Syrian capital of Raqqa at present, a militia spokesman said, indicating the limited scope of a new offensive in nearby areas where fighting raged on Wednesday.

 

Movements by the fighters in the U.S.-backed Syria Democratic Forces (SDF) alliance, and leaflets dropped on Raqqa urging its citizens to leave had given rise to speculation that they were about to attack the city.

 

Pas très clair ce qu'il se passe par là-bas..


Message édité par yanis12 le 26-05-2016 à 11:40:52
n°45875345
abw
Posté le 26-05-2016 à 12:00:45  profilanswer
 

Maouuu a écrit :

28.000 ca ma parait énorme comme chiffre


 
Avec 6000+ sorties et l' armée syrienne qui arrive derriere c est fort possible, simplement les morts
du jour sont remplacés par des recrues qui debarquent tous les jours, 8000 ces deux derniers mois ont passé la frontiere turque en direction d Alep.
 
Articles datés du 12 avril :
 

Citation :

"Since April 3, the al-Nusra Front terrorist group has been conducting unremitting attacks on government forces positions in the Southwest of Aleppo province," commander of the center, Lt. Gen. Sergei Kuralenko said.
 
"The government troops killed over 250 terrorists and destroyed two tanks as well as other military equipment while repelling al-Nusra Front attacks," Kuralenko added.


 
http://en.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13950124001044
 
Tu crois que quelques centaines de pelés auraient pu reprendre pied a Khan Touman, a quelques kms de lignes renforcées..?.
 

Citation :

"Intelligence reports suggest around 8,000 al-Nusra Front militants have been deployed Southwest of Aleppo, while up to 1,500 militants have been deployed North of the city," the Russian military senior commander in Syria, Lt. Gen. Sergei Rudskoy said.


 
http://en.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13950124000368
 
 
 
 
 
 
 

n°45875388
ashim
Rising Tackle!
Posté le 26-05-2016 à 12:04:55  profilanswer
 

L'aflue de tarés ne s'arrête donc pas, et la Turquie toujours complice..

n°45875682
abw
Posté le 26-05-2016 à 12:34:15  profilanswer
 

ashim a écrit :

L'aflue de tarés ne s'arrête donc pas, et la Turquie toujours complice..


 
Sans cet afflux continu ce serait reglé depuis un bout de temps, a mettre en rapport l' AS est en train d" essayer
de sauver 300 de ses sbires nationaux qui sont coincés a Fallujah en Iraq.
 
Perso je ne crois plus les stats occidentales concernant le nombre de combattants etangers, a Deir Es Zor il y a parfois la moitiés des tués qui sont de nationalité etrangere, et comme dit les cadavres s' empilent souvent par dizaines et malgré ca l' armée syienne n' arrive pas a bouger hors de ses positions, a croire qu en face ils les font pousser dans des pepinieres..

n°45875976
eilec
Posté le 26-05-2016 à 13:03:51  profilanswer
 

yanis12 a écrit :


 
C'est une approche qui peut se défendre, et il est logique qu'elle soit celle défendue par les russes et les américains
 
le problème c'est que ...
 
 


 
 :jap:  je suis en gros d'accord  
 

yanis12 a écrit :


 
RT c'est le degré zéro de l'information, le mieux c'est de n'y prêter aucune forme d'attention. Si l'info est vraie, elle émergera dans des médias fiables, autrement, c'est risquer de perdre son temps en conjonctures sur la base d'une information inventée ou déformée dans les usines à trolls du Kremlin.


 
 :jap:  ok
 

n°45876073
fatah
Posté le 26-05-2016 à 13:13:05  profilanswer
 

abw a écrit :


a mettre en rapport l' AS est en train d" essayer de sauver 300 de ses sbires nationaux qui sont coincés a Fallujah en Iraq.


 
?


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°45876086
eilec
Posté le 26-05-2016 à 13:14:13  profilanswer
 

visite du "ministre des affaires étrangères" de Ahrar al Cham à Washington en décembre 2015.
 
http://www.mcclatchydc.com/news/na [...] 62527.html

Citation :


Labib al Nahhas, foreign affairs director for the Islamist fighting group Ahrar al Sham, spent a few days in Washington in December, according to four people with direct knowledge of the trip and who spoke on condition of anonymity because of the sensitivity of U.S. relations with Syrian rebels.
...
 
For months, Nahhas, serving as Ahrar’s ambassador to the outside world, has flown to foreign capitals and penned op-eds showing a willingness to work with the West, only to see his efforts undermined by the military wing of the group. Last summer, only a month after Nahhas pledged Ahrar’s commitment to a “moderate” future for Syria, the group issued a statement praising the late Taliban chief Mullah Omar as the embodiment of “the true meanings of jihad and sincerity.”
 
“The more moderate-sounding wing of Ahrar al Sham represented by Labib Nahhas does not seem to have a lot of influence over hardliners in the armed cadre,” said Aron Lund, who monitors the conflict as a nonresident associate at the Carnegie Endowment for International Peace and as editor of Syria in Crisis. “His initiatives keep getting slapped down by the leadership.”
...
Unlike the Islamic State group and al-Qaida's branch in Syria, the Nusra Front, Ahrar al-Sham is not on the U.S. list of terrorist organizations


n°45876172
abw
Posté le 26-05-2016 à 13:22:45  profilanswer
 


 
Ca e été publié sur Farsnews, le site est assez bordelique, je recupere le truc des que possible, je le posterai sur le topic Irak...

n°45876251
fatah
Posté le 26-05-2016 à 13:28:59  profilanswer
 

Ok. Bon Farsnews quoi :o


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
mood
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Posté le   profilanswer
 

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