Reprise du message précédent :

 
Le 1) c'est impossible. Les Occidentaux comme les Russes y sont fondamentalement opposés et il y aurait inévitablement des mesures de rétorsion US contre le pays (AS ou Turquie) qui s'amuserait à livrer ce genre d'armes. C'est quasiment acté qu'on va aller vers un écrasement des rebelles, les deux vraies questions qui sont en suspens sont "est-ce que l'écrasement des groupes djihadistes va signifier la fin de la guerre ?" (amha non, je vois une poursuite de la guerre mais d'intensité plus faible) et "comment la question kurde va-t'elle être résolue" (potentiellement ça peut très mal tourner).

Concernant les Kurdes, il semblerait que Moscou veuille les intégrer dans la suite des événéments:
 
http://fr.sputniknews.com/internat [...] oscou.html
 
Les Kurdes sont d'ailleurs directement actifs au nord d'Alep, pas seulement pour offrir un droit de passage aux troupes du Régime, mais également pour reprendre du terrain:
 

 

 
C'est ce que je comprends aussi mais je ne suis pas certain qu'Assad acceptera d'abandonner tout le nord du pays. Poutine se retrouverait alors pris au piège entre soutenir Assad ou les Kurdes, de même qu'Obama va être contraint de lever son ambiguïté entre son soutien à la Turquie et aux Kurdes. Entre les grandes puissances qui vont être hésitantes sur la conduite à tenir, les pays du coin qui voudront écraser tout velléité d'indépendance et les Kurdes qui mine de rien ont acquis une capacité militaire non négligeable ces dernières années et qui ne vont probablement pas accepter de rendre leur indépendance et leurs armes ça s'annonce assez tendu.

 
Ils vont faire comme en Irak: "région autonome" et puis voila.  

Déjà je doute que Poutine espère récupérer toute la Syrie ; je pense qu'il mise juste sur la bande ouest.
Et ensuite faudrait savoir : c'est "communautaire", la rébellion, ou pas ? En gros, ce sont les sunnites contre les alaouites + les chrétiens ? Et dans ce cas-là, en quel honneur devrions-nous soutenir l'une de ces factions (ici, les sunnites) contre les autres, comme toi et d'autres le souhaiteraient ?

Les kurdes irakiens en veulent plus. J'ai lu cette semaine qu'ils réclament maintenant l'indépendance.
 
http://www.courrierinternational.c [...] dependance

Je doute qu'Assad ait bcp le choix. Son armée est depuis longtemps bien incapable de mater la rébellion + les Kurdes (déjà que la rébellion toute seule, c'est un peu compliqué...). Donc tant que les Kurdes lui foutront la paix et resteront sur leurs territoires, je pense que ça sera réciproque. Et de la même façon, je doute que Poutine soit assez con pour s'embarquer là-dedans.

Rien que ça montre que tu racontes du n'importe quoi...  

Ce que beaucoup oublient ici, c'est que la majorité des kurdes syriens sont là parce que le père Assad les avaient accueilli en Syrie suite à la fole répression turc contre eux.
Sans parler que le leader du pkk à longtemps été en exile en Syrie avant que la Turquie menace la Syrie de guerre si elle le gardait.(après quoi la Syrie n'avait d'autre choix que de lui demander de partir)

Donc ils sont par essence fidèle au régime.

 
 
Ils essayent depuis 1919    
 
c'est clairement le problème d'après mais ils risquent de faire l'unanimité contre eux, Turcs, Syriens, Irakiens, Iraniens.
 
Leur seul vrai atout serait un soutien russe rien que pour contrer les Turcs, avec le risque d'être abandonnés dès qu'ils n'auront plus besoin d'eux dans leur jeu.
 
com dab qoa  
 

Ce n'est pas vraiment ce que me disent les Kurdes avec qui je discute, avec le régime ça ressemble plus à une paix armée qu'à une véritable alliance.

 
sais tu qu'il y a régulièrement des clashs entre l'armée syrienne et le YPG dans l'est à Hasaka et Qamichli ?  
 
lls sont unis pour se défendre contre l'EI mais sinon les relations entre eux sont assez tendus .

 
source?
 
Ils ne combattent pas ensemble, et si les loyalistes reculent et que les kurdes reprennent le terrain, ils le gardent pour eux, mais je n'ai rien sur des affrontements kurdes Vs loyalistes.

J'ai pas de sources la maintenant  mais eilec a raison, d'ailleurs les kurdes de Qashmili parlent de plus en plus de virer les troupes gouvernementales de la région. Les relations ont toujours été tendus, y'a régulièrement des morts dans des escarmouches a Hassakah et Qashmili.  
 
Pas étonnant, les Assyriens(pro gouvernement) détestent les Kurdes et vice versa vis a vis de l'histoire entre les 2 ethnies. D'ailleurs lors de l'offensive sur Hassakah par Daesh l'an dernier, il y'a des rumeurs qui disent que les kurdes ont laissés Daesh envahir les quartiers assyriens pour ensuite se poser en libérateur et les garder pour eux.  Les kurdes ne sont absolument pas digne de confiance dans ce conflit.

J'ai bien dit par essence ils sont fidèle au régime qui les accueilli, après en pleine guerre civiles, oui il y a eu des accros(même si sans commune mesure entre le régime et les "rebelles" ).
Ceci dit les russes les ont bien fait comprendre que leur aide viendrai uniquement si bonne entente il y a avec le régime. Le message est passé et maintenant ils attaquent les "rebelles" en coordination avec le régime comme au nord d'Alep.

Pour rappel même le chef de l'YPG est un kurde turc réfugié en Syrie.

 
Ils accueillent également des rebelles dans leur rangs, c'est plus complexe que ca, meme si je pense qu'ils détestent plus les "rebelles" (qui sont quand meme très sponsorisés par l'ennemi turc)que le gouvernement en effet.

 
en voici une liste  
 
https://en.wikipedia.org/wiki/YPG%E [...] _relations
 
mais les dirigeants respectifs sont attentifs à ne pas laisser la situation déraper.  
 

dans cette citation de presse Kurde faisait référence à une interview de Assad à un media (medium recte dicitur) russe  
 
Assad dit en gros après la victoire, nous pourrons discuter des demandes Kurdes dans la limite de l'intégrité de la République Syrienne , donc pas d'indépendance et tout le reste on peut en discuter mais je ne promets rien.
 
c'est délicat d'ouvrir la boîte de Pandore car s'ils obtiennent quelque chose tous les autres minorités le demanderont.
 
le conflit au moins politique est inévitable car le PYD veut l'indépendance, déjà rien que l'autonomie est délicate pour le gouvernement car les Druzes et les Turkmènes la demanderont alors aussi.
 
 
et bien sûr çà dépendra du rapport de force entre le gouvernement et le PYD
 

Bonjour.

Peut-être parce qu'ils ont (enfin) compris que ce serait une énorme connerie.
 
 
Amicalement, Alain
 

 
Bonjour Alain
 
quand les Turcs ont abattus l'avion russe, c'était un message.
 
voyez vos avions hein ... Si vous continuez... Si on veut ....  
 
Crois tu que Erdogan ne soit pas tenté de livrer, certes avec prudence, en quantité limitée quelques petits missiles ? hum ?  
 
Cordialement

C'est pas comparable à mon avis. Si l'abattage du bombardier russe était justifiable, l'envoi de missiles sol-air aux rebelles ne l'est pas.

 
C'est surtout suicidaire, il y a de bonnes chances qu'au moins une partie de ces missiles soient utilisés pour abattre des avions civils.

 
énième déformation, je ne souhaite pas la victoire des sunnites sur tout le monde, je souhaite que tout le monde vive ensemble (mais on va pas relancer le débat sur ce point)
ce que je constate c'est qu'il va être très compliqué pour Assad de maîtriser une immense population sunnite qui le déteste cordialement (même si certains sunnites s'accomodent de lui)
donc un écrasement militaire des rebelles a de grandes chances de provoquer des années d'insurrection, plus ou moins soutenue par la population (à voir à quel point elle est fatiguée de la guerre, au point de ne pas soutenir ceux qui combattraient "dans l'ombre" contre assad, c'est aussi possible qu'elle ne le veuille pas, mais ça c'est très difficile à savoir en l'état actuel)
 

 
non mais tu racontes n'importe quoi.. y'a aucun atome crochu entre régime et kurdes
ils sont "alliés" de circonstance (et encore c'est un grand mot) principalement face à daesh
Si victoire de Assad, ou victoire des rebelles, l'effort politique et militaire kurde a de grandes chances d'être uniquement dirigé pour conserver l'indépendance qu'ils ont acquise.
ce qui pose effectivement un problème aux russes (qui se sont "glorifiés" de les aider face à daesh) et aux américains par rapport aux turcs

Je ne raconte pas n'importe quoi yanis, avant de m'accuser de dire n'importe quoi apprend au minimum à te renseigner avant en allant voir l'histoire des kurdes de Syrie.

 
Pas du tout.
 
Le TOW est une arme specifique, et n'a aucunement besoin d'une illumination laser de la cible.
 
Le fonctionnement est simple : le lanceur guide le missile via le fil & connait sa position/direction/vitesse grace a un transpondeur a l'arriere (en gros).
Idem pour les Fagot/Konkurs/Kornett et autres Milan.  
 
Le transpondeur peut etre IR, ou UV, ou autre selon.
Le captage du transpondeur pourrait etre affecté, mais le fait que tous les nouveaux developpement sont actifs/kinetiques (ie Arena/Trophy), donne une idée de l'efficacité de ces contre mesures IR.
 
Par contre, une simple detection IR donne deja des precieuses secondes pour manoeuvrer et se mettre a l'abri.

Mais arrêtes avec ta guerre de religion. Toute le monde détestait le clan Assad en Syrie, mais le moteur de l'explosion n'a jamais été la religion, comme dans toute les révolutions arabes, les peuples demandaient plus de liberté et de démocratie.  Ce n'est  qu'en ensuite que l'AS et le Qatar, profitant d'un régime affaibli en Syrie, ont exporté leur guerre de religion contre les Chiites dans la région.

 
 
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Date d'arrivée sur le forum :  18/06/2008
 
bukowsky ne poste pas beaucoup, on peut penser que quand il le fait c'est à bon escient  

Et Abw a déjà démontré son niveau d'expertise technique en confondant sur un Rafale des bidons de kérosène avec des bombes  

 
Certain les eut confondu avec des futs de biere....  
 
 

 
Ca m a l' air prehistorique, du niveau des vieux missiles francais des années 70...
 
Sinon :
 

Mais je n'ai pas dit qu'il n'était pas tenté de le faire, et d'ailleurs je suis convaincu qu'il a, au contraire, très envie de le faire, par contre, j'ai dit, et je maintiens, que ce serait une énorme connerie.
 
 Non, il n'était pas justifiable, pas plus que l'interception d'un avion turc par les syriens dans le passé.
 
Amicalement, Alain
 

il y en a comme ça  

Oui mais ces gens là viennent pas sur un topic dédié aux avions de combats faire de grandes leçons techniques sur la supériorité des avions russes et expliquer que les avions occidentaux c'est de la merde  
 
 
 

En quoi mesurer la distance au laser avec une cible empêche d'envoyer de manière efficace un missile sur sa cible ?
 
Sinon, il avait bien raison, l'infra rouge est utilisé, quand il est utilisé, sur ce type de missile non pas pour détecter la position de la cible mais pour le tireur à savoir où est le missile.  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guidage_de_missile
 

Par exemple :

http://fofanov.armor.kiev.ua/Tanks/EQP/shtora.html

Après, j'avais fait quelques recherches à l'époque, et il semblerait que les nouvelles versions de TOW ne soient plus affectées par ce genre de contre mesure, mais je ne retrouve plus le lien.

Des ex-rebelles qui se sont rendu ont rejoint l'armée syrienne pour combattre les terroristes dans le cadre de la réconciliation nationale.

Ivan Sidorenko ‏@IvanSidorenko1 4 hod.
#Syria #Homs #NorthernHoms VIDEO: Group of Militants who Surrendered to #SAA #NDF for Reconciliation Re Joined #SAA
http://youtu.be/Ye4ojcnzbA4

Pendant ce temps dans Idlib "liberée" le debat "democratique" s est instauré entre les parties en place...
 

abw fait un effort pour expliquer s'il te plaît, il y en a qui ne doivent pas comprendre ce twitter brut
 
VBIED = véhicule explosif  
Jaish Al Fet'h = coalition dont fait parti Al Nosra  
CP = poste de commandement

Et qui a envoyé le véhicule explosif contre les terroristes ?

c'est pas moi M'sieur  
 
 
c'est un peu comme les élections, il y a pas mal de candidats    

Alors soit ce sont les services secret syrien ou alors il y a une forme de résistance qui s'est développé à Idlib sentant le vent tourner.

Les livraisons par la route, c'est les islamistes entre eux qui ont un petit différend
 
le gouvernement préfère livrer par air.
 

Ah ok  
 
Ça montre un aperçu d'une Syrie sans Assad et juste avec les "rebelles" choupinous