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Auteur Sujet :

Syrie - Les Turcs à Idlib, Assad&Poutine vs Erdogan

n°47484303
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 23-10-2016 à 19:47:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Starman333 a écrit :


 
Le Roi est nu [:yann39]


 
A propos...  [:fiscalisator:3]  
 
Un peu hors sujet mais pas tellement. Les confessions de ce qui vous sert de leader. Pas besoin d'espions, infos secret défense gratuites de la part du chef de l'état en personne. Je ne sais pas ce qui lui passe par la tête.
 
http://www.lopinion.fr/edition/int [...] tes-112239
 
Edit. Il y a un lien sur une autre divulgation plus en rapport avec la Syrie.
 
 [:ripper et bullit]


Message édité par Yog Sothoth le 23-10-2016 à 19:55:28
mood
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Posté le 23-10-2016 à 19:47:42  profilanswer
 

n°47484404
DooMIII
Covfefe
Posté le 23-10-2016 à 20:00:01  profilanswer
 

Starman333 a écrit :


C'est candidement que les gens se posent ces questions tout en trouvant les seuls réponses plausibles et sérieuses avec tes deux premières assertions ;)

 

Les images des videos sont très claires des soldats en armes postés au point de contrôle Ouest, l'ONU et ONG arrivant jusqu'à ses postes (ayant ouvert des centres medicaux pour accueillir blessés) et restant desperemment côté Ouest ne pouvant franchir les corridors faute de "securité". Mieux une délégation des comités de village qui se rend du côté Est et qui ne parvient ramener qui que ce soit, faute d'accord pour les laisser passé. Un reporter de l'AFP coté Est qui ne sait compter que les obus/missiles qui tombent mais reste totalement muet quant au pourquoi les civils ne peuvent passer et s'extraitre de cette zone de guerre. Les "casques blancs" se sont évaporés plus de videos, rien walou, nada. Ils doivent être occupé à acheminer une "autre" aide humanitaire celle qui alimente armes et fusils d'assaut :)

 

Bref cette garantie sécuritaire n'étant visible que du côté Ouest, la conclusion qui s'impose, est tellement evidente qu'elle n'a même pas lieu d'être soumise à interrogation.

 

D'ailleurs lorsque le gouvernement syrien ou russe sont coupables du moindre pet de travers, c'est la bronca de la part de nos "chères" chancelleries occidentales...

 

Dans le cas présent c'était silence radio durant les trois jours de trêve [:clooney3]

 

Le Roi est nu [:yann39]

 

Merci. Il doit tout de même y avoir un certain soutien des groupes rebelles par les civils -et une méfiance envers Assad- mais c'est inquiétant.

 

D'autant plus que quelques évacuations vers Idlib ont eu lieu avec succès (près de Damas)

 

De toute façon la trêve est finie.


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°47491571
luckynick
Posté le 24-10-2016 à 13:33:47  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Oui :o
 
Source fiable donc [:super citron]


 
sur le conflit syrien et de manière générale tous les conflits dans lesquels la France est impliquée, nos médias ne valent guerre mieux hein


---------------
Rejetez-vous le Talmud qui tient les non-juifs pour des bêtes ? Répondez à cette question !
n°47492519
Lt Anderso​n
Stalker toujours
Posté le 24-10-2016 à 14:27:15  profilanswer
 

luckynick a écrit :


 
sur le conflit syrien et de manière générale tous les conflits dans lesquels la France est impliquée, nos médias ne valent guerre mieux hein


Oui mais nous on est les gentils.


---------------
"Les responsables des guerres ne sont pas ceux qui les déclenchent, mais ceux qui les rendent inévitables." Montesquieu
n°47493544
yanis12
Posté le 24-10-2016 à 15:29:42  profilanswer
 

moreweed a écrit :


Alep ne s'est jamais soulevé, les combattants sont venus de l’extérieure, les manifestations ont commencés une année après le début du bordel syrien et il y avait des manifestation anti et pro-régime qui montrent que la région était équilibré et surtout non-violente.


 
rien dans ta phrase ne contredit ce qui est dit dans l'article, si ce n'est que l'auteur situe les premiers signes de manifestation pendant l'année 2011, ce qui ne remet pas en cause la réflexion sur le fond (on s'en balance de la date précise à laquelle la première manif à eu lieu)
 
ce n'est pas parce que les combattants venaient de la campagne qu'ils n'étaient pas soutenu par la population alépine. La preuve en est que les quartiers qu'ils ont rapidement occupé étaient ceux qui étaient les plus populaires et donc les moins favorables à Assad. Preuve aussi que l'insurrection avait une composante sociale et pas seulement confessionnelle.
 
Donc à moins d'avoir des remarques factuelles pertinentes, évite d'utiliser le terme "mensonger" à tort et à travers.
 

zeleyou a écrit :

Voilà, j'ai lu les deux résolutions.
 
Et toi, explique moi ce qu'elles mentionnent ?


 
merci pour le boulot  
 

n°47493549
zeleyou
Posté le 24-10-2016 à 15:29:49  profilanswer
 

luckynick a écrit :

sur le conflit syrien et de manière générale tous les conflits dans lesquels la France est impliquée, nos médias ne valent guerre mieux hein

y a certainement bien des choses à reprocher à nos médias, mais la différence c'est que y a pas de volonté commune orchestré par une autorité étatique. Tu trouveras donc forcément des retours plus variés et indépendants de la volonté du gouvernement, dans les médias occidentaux que dans les médias contrôlés par le kremlin. C'est pas comparable.

Message cité 3 fois
Message édité par zeleyou le 24-10-2016 à 15:31:51
n°47493580
Lt Anderso​n
Stalker toujours
Posté le 24-10-2016 à 15:31:49  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

y a certainement bien des choses à reprocher à nos médias, mais la différence c'est que y a pas de volonté commune orchestré par une autorité étatique.


Tu es dans les secrets de nos états?


---------------
"Les responsables des guerres ne sont pas ceux qui les déclenchent, mais ceux qui les rendent inévitables." Montesquieu
n°47493587
zeleyou
Posté le 24-10-2016 à 15:32:31  profilanswer
 

Lt Anderson a écrit :

Tu es dans les secrets de nos états?

A toi de démontrer que le gouvernement contrôle le fig, le monde, etc. Même chose pour les autres pays occidentaux.

n°47493631
Lt Anderso​n
Stalker toujours
Posté le 24-10-2016 à 15:36:25  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

A toi de démontrer que le gouvernement contrôle le fig, le monde, etc. Même chose pour les autres pays occidentaux.


Non c'est à toi de le démontrer puisque c'est toi qui affirme qu'il n'y a pas de contrôle de l'état (direct ou indirect) sur les médias des "gentils".


---------------
"Les responsables des guerres ne sont pas ceux qui les déclenchent, mais ceux qui les rendent inévitables." Montesquieu
n°47493672
zeleyou
Posté le 24-10-2016 à 15:39:07  profilanswer
 

ahah, non ca marche pas comme ça. La charge de la preuve te revient. C'est trop facile la présomption de culpabilité en demandant à l'autre de prouver l'innocence.

 

Pour ce qui est des médias russes, pour les deux plus connus :
https://en.wikipedia.org/wiki/RT_(T [...] ted_issues
https://en.wikipedia.org/wiki/Sputn [...] #Criticism


Message édité par zeleyou le 24-10-2016 à 15:46:06
mood
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Posté le 24-10-2016 à 15:39:07  profilanswer
 

n°47493712
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2016 à 15:42:10  answer
 

Rien à foutre de vos débats sur les gentils et méchants, mais aller dire que les médias français sont du même niveau que Sputniknews ou RT, c'est quand même assez culotté [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]

n°47493735
yanis12
Posté le 24-10-2016 à 15:43:48  profilanswer
 

François Burgat : « En Syrie, la posture des Occidentaux face à Daech est celle du taureau devant la muleta » Le Monde
 
François Burgat, politologue et directeur de recherches au CNRS, vient de publier Comprendre l’islam politique. Une trajectoire de recherche sur l’altérité islamiste. 1973-2016 (La Découverte, 310 p., 22 euros), fruit d’une carrière qui l’a conduit en Algérie, en Egypte, au Yémen et en Syrie. Il a dirigé l’Institut français du Proche-Orient (IFPO), de 2008 à 2013, à Damas. Puis à Beyrouth, à partir de 2012, après la fermeture de la représentation diplomatique et culturelle française dans la capitale syrienne.
 

Citation :

Quelle est la nature du conflit en Syrie ?
C’est, et cela restera, la révolte d’un peuple contre une dictature. Depuis cinq ans, cette crise est devenue plus complexe, elle s’est internationalisée. Il est apparu, de surcroît, que la révolution populaire initiale « cachait » deux autres mobilisations, celle des Kurdes et celle des djihadistes, aux objectifs et aux modes d’action bien différents.
[...] Et cette crise, un temps si complexe, est revenue à une sorte de simplicité : celle de l’écrasement militaire, par le régime, les Russes et l’Iran, de la quasi-totalité de la résistance porteuse d’une volonté de libération. Certes, la communauté internationale proteste, mais elle refuse d’interférer autrement qu’en paroles avec ce processus que ses atermoiements ont pourtant largement contribué à initier.
 
Comment qualifier les stratégies de ces acteurs internationaux en Syrie ?
 
L’internationalisation de ce conflit s’est opérée de façon terriblement dissymétrique. Ceux qui sont entrés au service du régime se sont montrés constants, cohérents et sont allés à l’essentiel : verrouillage diplomatique du Conseil de sécurité des Nations unies (ONU) et maintien de la suprématie militaire de Damas.
[...] Les Occidentaux ne  regardent plus [cette crise] qu’en fonction de leur stratégie – au demeurant contre-productive – de réduire le risque terroriste sur leurs territoires nationaux respectifs. Ils se sont ainsi focalisés sur l’option du « tous contre Daech [acronyme arabe de l’organisation Etat islamique, EI], et seulement contre Daech », une posture guère plus réfléchie que celle du taureau devant la muleta.
 
Car, en allégeant les efforts militaires que devait consacrer Bachar Al-Assad à sa défense, les membres de la coalition dirigée par les Etats-Unis lui facilitent l’existence et, donc, prolongent la crise. Pour satisfaire leurs intérêts à court terme, tous sont désormais en train de laisser – voire d’aider en coulisses – les Russes écraser l’opposition.
 
Y avait-il, au début, un aspect confessionnel : l’esprit de revanche d’une majorité sunnite contre une minorité au pouvoir, perçue comme alaouite, et ses soutiens chrétien et druze ?
 
La réponse ne peut être qu’ambivalente. Le spectre du confessionnalisme en Syrie se « fonde » notamment sur l’assassinat de quatre-vingt-trois cadets alaouites de l’Académie militaire d’Alep, en 1979, organisé par un officier baasiste qui sera ultérieurement récupéré par les Frères musulmans [épisode qui se solda, trois ans plus tard, par la destruction et le massacre de la ville d’Hama par l’armée syrienne]. Les statistiques établissent cependant que les alaouites, alors 10 % de la population, constituaient une très large majorité des cadets de l’académie ! Il faut tenir les deux bouts de cette réalité.
 
Dès 1980, les Frères musulmans ont explicitement condamné le principe d’une guerre sectaire contre les alaouites, insistant sur le fait qu’ils luttaient exclusivement contre les détenteurs du pouvoir et de l’appareil sécuritaire, que le régime, loin des ambitions laïques du parti Baas, avait construit sur des bases confessionnelles.
 
De là sont nées des tensions avec cet appareil répressif, identifié aux « aayn » – de l’initiale arabe du mot « alaouite » que l’on n’osait même pas prononcer. ­Discréditer la révolte populaire de 2011 au nom de ce passif du régime serait donc emprunter un raccourci trompeur. C’est le régime qui a instillé le confessionnalisme, assumant le risque de la guerre sectaire pour, banalement, diviser le front de ses opposants.
 
Le régime a-t-il gagné ce pari de la division confessionnelle ?
 
[...] Pour accélérer ce processus, le régime a fait un usage très sélectif de la répression : les manifestants druzes ont eu droit à l’odeur, rare en Syrie, du gaz lacrymogène, tandis que les manifestants pacifiques des quartiers sunnites recevaient, dès le début, des rafales d’armes automatiques. Sans parler des djihadistes de Daech, qui étaient mystérieusement épargnés ! [...]
 
Comment la France est-elle passée du soutien franc à l’opposition à une politique centrée sur la lutte antiterroriste ?
 
[...] La ligne « le tyran va tomber » a perduré au début de la crise syrienne. Mais les premiers résultats des urnes arabes, malgré des signes d’ouverture en direction des vainqueurs islamistes, ont fait vaciller cet enthousiasme initial. Paris – cette fois, sans trop le dire – a entrepris de changer, une deuxième fois, son fusil d’épaule. Le premier revers de l’opposition démocratique syrienne a peut-être bien été… la victoire des islamistes en Tunisie, puis en Egypte ! La perception française des « printemps arabes » en a été, à tort, irrémédiablement affectée.
 
Pourquoi « à tort » ?
 
L’attitude ambiguë, hésitante, contradictoire des gouvernants français dans le « printemps syrien », et dans beaucoup d’autres crises régionales, est inefficace pour une raison centrale : leur inaptitude structurelle – et celle des intellectuels qui les enferment dans leur erreur – à percevoir rationnellement les forces dites « islamistes » qui sortent régulièrement des urnes arabes.
 
La France persiste, de manière aveugle et désespérée, à ne considérer légitimes que ceux qui, en politique, usent de la religion selon un modèle calqué sur sa propre construction républicaine. Le pouvoir français a une impuissance pathologique à comprendre que les sociétés musulmanes,dans le prolongement postcolonial de la réaction du Sud à la domination du Nord, font de leur culture religieuse un usage identitaire qui n’a jamais eu d’équivalent dans la révolution modernisatrice occidentale.  
 
Le résultat de ces tergiversations est que Paris a soutenu la révolution syrienne, suffisamment pour déclencher, à l’encontre de celle-ci, un discrédit réactif dans des pans entiers des gauches arabes et occidentales dites « anti-impérialistes », mais jamais assez pour contrer l’ampleur décisive de l’ingérence militaire iranienne et russe. [...]
 
Combattre militairement l’EI n’est-il pas une nécessité ?
 
On ne peut évidemment pas rejeter cette option. Pourvu qu’elle ne soit pas la seule ! Une victoire seulement militaire sur Daech ne fera que disséminer dans l’espace, et reporter dans le temps, les problèmes qui ont conduit à son émergence.
 
Combien de fois la ville de Fallouja a-t-elle été « libérée » des djihadistes depuis 2004 ? Que se passe-t-il quand vous ne laissez pas, derrière cette « libération », une alternative politique crédible ? Le même tissu militant reprend vite le contrôle, ou exporte sa lutte… Tant que ses adversaires ne lui opposent pas une alternative locale crédible, ils fabriquent autant de djihadistes qu’ils en éliminent.
 
L’erreur a été de perdre de vue la matrice de la crise : Daech est une conséquence du « permis de tuer » qui perdure aux mains du régime syrien, il n’est pas l’origine de la crise. Pendant que Daech égorge « en couleurs et au ralenti », avant de nous envoyer les vidéos, le régime tue dix fois plus, en rejetant cyniquement la responsabilité sur ses opposants. C’est dans ce piège que nous sommes tombés.
 
Comment l’Occident peut-il soutenir une opposition dont il renie aujourd’hui la majorité des acteurs militaires ?
 
Les Etats-Unis et l’Europe condamnent vertueusement le déplacement du centre de gravité de l’opposition armée vers les groupes radicaux, en oubliant que c’est leur passivité face à l’ingérence irano-russe massive qui a contribué à nourrir ce processus ! [...] Nous n’avons pas fini de payer le prix de ce dangereux tournant syrien de notre histoire contemporaine.


 
Encore un universitaire dont j'imagine que les caciques du topic vont bientôt trouver un détail de la vie personnelle qui discrédite son travail de recherche, son expérience en syrie, liban, etc.... évitons de trop écouter les chercheurs, les universitaires, les intellectuels... ils risqueraient de nous ouvrir les yeux ;)

n°47493793
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-10-2016 à 15:48:24  profilanswer
 

luckynick a écrit :


 
sur le conflit syrien et de manière générale tous les conflits dans lesquels la France est impliquée, nos médias ne valent guerre mieux hein


Il y a beaucoup de choses à revoir chez nos médias mais on est quand même loin du niveau de désinformation et propagande des médias russes comme RT ou Sputnik. Il y a pas du Alex Jones ou du Thierry Meyssan invités régulièrement sur France TV.
 

n°47493881
yanis12
Posté le 24-10-2016 à 15:54:36  profilanswer
 

Plans to send heavier weapons to CIA-backed rebels in Syria stall amid White House skepticism Washington Post
 

Citation :

As rebel-held sections of Aleppo crumbled under Russian bombing this month, the Obama administration was secretly weighing plans to rush more firepower to CIA-backed units in ­Syria.
 
The proposal, which involved weapons that might help those forces defend themselves against Russian aircraft and artillery, made its way onto the agenda of a recent meeting President Obama held with his national security team.
 
And that’s as far as it got. Neither approved nor rejected, the plan was left in a state of ambiguity that U.S. officials said reflects growing administration skepticism about escalating a covert CIA program that has trained and armed thousands of Syrian fighters over the past three years.
 
The operation has served as the centerpiece of the U.S. strategy to press Syrian President Bashar al-Assad to step aside. But U.S. officials said there are growing doubts that even an expanded version could achieve that outcome because of Moscow’s intervention. Obama, officials said, now seems inclined to leave the fate of the CIA program up to the next occupant of the White House.

Citation :

The CIA set up jointly run compounds in Jordan and Turkey, where officials said more than 10,000 rebels have gotten training and equipment over the past three years. Those vetted units are part of a constellation of opposition groups with 50,000 or more fighters that have gotten money and weapons from the CIA and regional partners including Saudi Arabia, Qatar and Turkey.
 
The terms required the partners to keep certain classes of weapons out of Syria, particularly MANPADs, highly portable surface-to-air missiles that Washington worried would fall into the hands of terrorist groups and be used to target civilian aircraft.
 
Rebels chafed at the restriction, complaining that it left them vulnerable to air attack by Assad and, more recently, Russia. The Plan B proposal envisioned a compromise in which the CIA and its partners would deliver truck-mounted antiaircraft weapons that could help rebel units but would be difficult for a terrorist group to conceal and use against civilian aircraft.

n°47493888
Neon67
in ctrl+s we trust
Posté le 24-10-2016 à 15:54:53  profilanswer
 

Lt Anderson a écrit :


Non c'est à toi de le démontrer puisque c'est toi qui affirme qu'il n'y a pas de contrôle de l'état (direct ou indirect) sur les médias des "gentils".


Juste pour rappel , cela est stipule dans l etat d urgence, l etat controle l information

n°47494000
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 24-10-2016 à 16:04:02  profilanswer
 

Neon67 a écrit :


Juste pour rappel , cela est stipule dans l état d urgence, l état contrôle l information


D'ailleurs tout les médias actuels encensent le gouvernement français et particulièrement le président, si cela c'est pas une preuve. Une autre preuve est l'uniformité de la presse française, de l'Humanité à Présent en passant par La Croix. Dernière preuve, l'écart qu'il existe entre média francophone (on peut aussi élargir) français et non français, qui eux contredisent orthogonalement la presse hexagonale.

Message cité 1 fois
Message édité par Aesculapius le 24-10-2016 à 16:04:32

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"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°47494012
moreweed
Posté le 24-10-2016 à 16:05:14  profilanswer
 

Aesculapius a écrit :


D'ailleurs tout les médias actuels encensent le gouvernement français et particulièrement le président, si cela c'est pas une preuve. Une autre preuve est l'uniformité de la presse française, de l'Humanité à Présent en passant par La Croix. Dernière preuve, l'écart qu'il existe entre média francophone (on peut aussi élargir) français et non français, qui eux contredisent orthogonalement la presse hexagonale.


On peut aussi ajouter que notre accès au média non français est plutôt limité  :jap:


---------------
Comprend pas les gens
n°47494061
lothar5930​0
Posté le 24-10-2016 à 16:09:04  profilanswer
 

En tant que lurker, ma souris ne supporte plus les défilements rapides afin d'éviter les discussions sans fin entre yanis 12, moreweed etc... Vous ne convaincrez personne à part vote égo. S'il vous plait fermez vos gueules, les citoyens sont bien capables de se forger un avis et diffusez des faits à l'instar de sfrboy, facts only facts. Merci

n°47494092
EricBurdon​70
Posté le 24-10-2016 à 16:11:59  profilanswer
 

Sur les médias occidentaux, t'as quand même beaucoup de sujets ou t'as une multitude de journaux européens qui font que reprendre des dépêches Reuters, AFP et quand tu vois les mêmes editos avec les même talking points.
 
Sur la Lybie, t'avais une journaliste du monde qui  reprenait une armée de Khadafi qui consommait du viagra en grande quantité pour violer.
Dans le genre bullshit c'est pas mal.
Et pour la diplomatie française, je savais ce qu'ils diraient en suivant certains comptes de personnes travaillant pour des think tank.

n°47494099
moreweed
Posté le 24-10-2016 à 16:12:36  profilanswer
 

lothar59300 a écrit :

En tant que lurker, ma souris ne supporte plus les défilements rapides afin d'éviter les discussions sans fin entre yanis 12, moreweed etc... Vous ne convaincrez personne à part vote égo. S'il vous plait fermez vos gueules, les citoyens sont bien capables de se forger un avis et diffusez des faits à l'instar de sfrboy, facts only facts. Merci


Le but d'un forum étant de discuter, confronter les points de vue, apprendre, s'arrêter au fait est bien léger.  
 
Si je te dis que les kurdes syriens ont des SA-18, tu vas pas en faire grand chose.  
 
Et puis, aurevoir  :hello:


---------------
Comprend pas les gens
n°47494171
lothar5930​0
Posté le 24-10-2016 à 16:19:16  profilanswer
 

Du haut de ta toute puissance, tu prends les gens pour des cons, à jamais.

n°47494177
yanis12
Posté le 24-10-2016 à 16:19:48  profilanswer
 

lothar59300 a écrit :

En tant que lurker, ma souris ne supporte plus les défilements rapides afin d'éviter les discussions sans fin entre yanis 12, moreweed etc... Vous ne convaincrez personne à part vote égo. S'il vous plait fermez vos gueules, les citoyens sont bien capables de se forger un avis et diffusez des faits à l'instar de sfrboy, facts only facts. Merci

 

Tu as réussi à nous rassembler autour de ton post, merci pour ce moment de symbiose atypique.

 

Moi ça me fatigue de lire les posts à rallonge de Starman qui nous requote la terre entière et sfrboy qui nous fait du copier coller de twitter partisans de toute sorte (si tu te passionnes pour twitter tu peux y aller directement). Et je ne parle même pas des sites conspirationnistes de zmed et ashim. Mais chacun ses problèmes.

 

Comme je suis sympa, grâce à ce lien, tu vas pouvoir régler ton problème

Message cité 1 fois
Message édité par yanis12 le 24-10-2016 à 16:23:02
n°47494232
zeleyou
Posté le 24-10-2016 à 16:24:05  profilanswer
 

yanis12 a écrit :

les posts à rallonge de Starman qui nous requote la terre entière

en effet :d
Starman, désolé si j'ai pas répondu à ta réponse, mais franchement, les références à des quotes de sous-quotes d'articles d'un peu partout.. j'avais pas envie d'y passer la journée :o

Message cité 3 fois
Message édité par zeleyou le 24-10-2016 à 16:25:58
n°47494295
lothar5930​0
Posté le 24-10-2016 à 16:29:36  profilanswer
 

Je tape symbiose atypique sur google et je tombe la dessus : https://fr.pinterest.com/pin/310959549251945903/
putain

n°47494319
moreweed
Posté le 24-10-2016 à 16:31:33  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

en effet :d
Starman, désolé si j'ai pas répondu à ta réponse, mais franchement, les références à des quotes de sous-quotes d'articles d'un peu partout.. j'avais pas envie d'y passer la journée :o

 

Si on cherche l'origine de cela, c'est surtout par le retour régulier des mêmes thèses, donc des mêmes argumentation contre, du coup, pourquoi écrire de nouveau ce que tu as expliqué un mois avant.

 

Il y a tellement d'info sur ce conflit que tout est vite oublié puis interprété de façon différente, donc oui, être rigoureux sur une date d'une manifestation ou un nombre est important.

Message cité 1 fois
Message édité par moreweed le 24-10-2016 à 16:31:54

---------------
Comprend pas les gens
n°47494326
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 24-10-2016 à 16:32:35  profilanswer
 

lothar59300 a écrit :

En tant que lurker, ma souris ne supporte plus les défilements rapides afin d'éviter les discussions sans fin entre yanis 12, moreweed etc... Vous ne convaincrez personne à part vote égo. S'il vous plait fermez vos gueules, les citoyens sont bien capables de se forger un avis et diffusez des faits à l'instar de sfrboy, facts only facts. Merci


 
Google "blacklist  HFR" et sert-en. C'est ce que je fais et ça change tout.
 

n°47494381
Messij
Posté le 24-10-2016 à 16:36:28  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

en effet :d
Starman, désolé si j'ai pas répondu à ta réponse, mais franchement, les références à des quotes de sous-quotes d'articles d'un peu partout.. j'avais pas envie d'y passer la journée :o


C'est ça la maladie de la nouvelle génération boostée à la twitter feat. 140 caractères.
Le contenu et les propos, peu importe OSEF c'est pas ce qui prime...
 


---------------
WOW chien beaucoup
n°47494385
yanis12
Posté le 24-10-2016 à 16:36:48  profilanswer
 

lothar59300 a écrit :

Je tape symbiose atypique sur google et je tombe la dessus : https://fr.pinterest.com/pin/310959549251945903/
putain

 

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/5f/87/2c/5f872c2a0a8c603ec80ccaea268fbebe.jpg

 

n'est-ce pas mignon tout plein ?


Message édité par yanis12 le 24-10-2016 à 16:37:09
n°47494458
lothar5930​0
Posté le 24-10-2016 à 16:42:16  profilanswer
 

C'est choupi mais je pense qu'on s'égare.

n°47494576
zeleyou
Posté le 24-10-2016 à 16:49:25  profilanswer
 

Messij a écrit :

C'est ça la maladie de la nouvelle génération boostée à la twitter feat. 140 caractères.
Le contenu et les propos, peu importe OSEF c'est pas ce qui prime...

T'es gentil, j'ai lu les deux résolutions et j'ai fait un message qui m'a pris bien plus de temps qu'un tweet de 140 messages, mais y a une limite. Je vais pas passer mon temps à lire l'équivalent de "guerre et paix" pour répondre à un message.
 
J'imagine que toi tu as tout lu. Tu veux donc bien me résumer son message avec les what milles sous quotes et articles en quelque chose de plus digeste ?
 
edit: par contre je salue son effort  [:cosmoschtroumpf]


Message édité par zeleyou le 24-10-2016 à 17:49:36
n°47494609
luckynick
Posté le 24-10-2016 à 16:51:08  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

y a certainement bien des choses à reprocher à nos médias, mais la différence c'est que y a pas de volonté commune orchestré par une autorité étatique. Tu trouveras donc forcément des retours plus variés et indépendants de la volonté du gouvernement, dans les médias occidentaux que dans les médias contrôlés par le kremlin. C'est pas comparable.


 
sur l'archi majorité des sujets oui tout à fait, et c'est bien pour ça que j'ai précisé : sur le sujet du conflit syrien
 
Et donc sur la syrie, à par quelques obscurs franc tireurs souvent indépendants des grands groupes pour le coup, t'as droit à un magnifique unisson.


---------------
Rejetez-vous le Talmud qui tient les non-juifs pour des bêtes ? Répondez à cette question !
n°47494690
luckynick
Posté le 24-10-2016 à 16:55:42  profilanswer
 

Lt Anderson a écrit :


Non c'est à toi de le démontrer puisque c'est toi qui affirme qu'il n'y a pas de contrôle de l'état (direct ou indirect) sur les médias des "gentils".


 
Stop  [:sombrero67]  y a évidement pas du tout la même emprise sur les médias mainstream de la part du politique en France par rapport à ce qui se fait en russie hein.
 
En France, on est plus dans un système féodal, les grands vassaux étant les lagardères, dassault, bolloré, ect...
Et ce sont eux qui contrôlent les médias.
Et bien qu'ils "rendent hommage" au roy  [:petitpeperedupeuple:3] ils ont quand même bien plus d’indépendance qu'en Russie où le clan poutine a mis tout le monde au pas.


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Rejetez-vous le Talmud qui tient les non-juifs pour des bêtes ? Répondez à cette question !
n°47494725
luckynick
Posté le 24-10-2016 à 16:57:47  profilanswer
 


 
Sur ce qui se passe en syrie, nos plus gros médias sortent bullshit sur bullshit  
Donc désolé mais oui, SUR CE SUJET, il y a assez peu de différence avec sputnik/rt


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Rejetez-vous le Talmud qui tient les non-juifs pour des bêtes ? Répondez à cette question !
n°47494752
evan52
Posté le 24-10-2016 à 16:59:08  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Il y a beaucoup de choses à revoir chez nos médias mais on est quand même loin du niveau de désinformation et propagande des médias russes comme RT ou Sputnik. Il y a pas du Alex Jones ou du Thierry Meyssan invités régulièrement sur France TV.
 


 
 
Nos médias ( tv) en ont globalement pas grd chose à foutre de la guerre en Syrie et Irak. Là on en parle car y'a mossoul. Et nos rafales.
Ils en ont un  parlé pour kobané, un peu parlé pour attaque chimique. Un peu au début du bordel.  
On a eu droit à des trucs lors des attentats en France.  
Mais globalement, si je ne devais me baser comme source d'infos que sur ce qui se raconte à la tv française sur le conflit en Syrie ( et Irak), putain, j'en saurais foutrement pas grand chose.  
A part 3/4 reportages par ci par là ( c dans l'air et 2 -3 trucs vite torcher et imprécis).  
Je me rappelle d'un attentat en Irak, pil poil au même moment que l'attentat de boston (2012?13?), Boston, 5 morts. Irak 100 et quelques morts  
Flash d'info en veux tu en voilà sur Boston, direct et tout le toutim.  Attentat en Irak, 0 reportage, un vague bandeaux sur les chaines d'info continue. Les chaine en clair, pas un mot...
Bon c'était des bronzés en Irak, ils ont l'habitude me dira t'on...
 
Putain, sérieux, les grands reporter d'avant ( en France) ça avait plus de gueule. Genre la guerre au liban sur la ligne de front, même en yougo.  
 
Bon, après, y'a des gens qui s'intéressent pas à la geopolitique hein. J'ai un collègue de boulot qui m'a dit que c'était kadafi qui était le chef en Syrie.  
 
La presse écrite parle plus du conflit, le monde ou le figaro torche des articles de ce de là. Après, qui lit le figaro ou le monde en 2016?  

n°47494803
lothar5930​0
Posté le 24-10-2016 à 17:02:12  profilanswer
 

Je vous rappelle que les russes n'ont pas internet, ce sont des billes, ils ne savent même pas ce qu'est un vpn à part Kapersky, winks


Message édité par lothar59300 le 24-10-2016 à 17:11:14
n°47494831
luckynick
Posté le 24-10-2016 à 17:03:47  profilanswer
 

evan52 a écrit :


La presse écrite parle plus du conflit, le monde ou le figaro torche des articles de ce de là. Après, qui lit le figaro ou le monde en 2016?


 
Tout hfr, pour pouvoir répondre quand on te dit "source" :o
tu peux aussi y ajouter libé, le monde, l'obs, 'express, le point, VA (pour le lulz), et l'huma (pour terminatux et par nostalgie)


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Rejetez-vous le Talmud qui tient les non-juifs pour des bêtes ? Répondez à cette question !
n°47495033
lothar5930​0
Posté le 24-10-2016 à 17:15:50  profilanswer
 

T'as pas cité Minute, faute de gout

n°47495111
yanis12
Posté le 24-10-2016 à 17:20:34  profilanswer
 

evan52 a écrit :

La presse écrite parle plus du conflit, le monde ou le figaro torche des articles de ce de là. Après, qui lit le figaro ou le monde en 2016?


ce sont juste les premiers médias en ligne mais effectivement, personne non..


Message édité par yanis12 le 24-10-2016 à 17:20:57
n°47495307
yanis12
Posté le 24-10-2016 à 17:36:03  profilanswer
 

100 morts en deux mois... ok c'est très moyen comme performance vis à vis de Assad, mais ça reste beaucoup trop. la réconciliation russo-turque n'a pas que du bon
 
Nearly 100 civilians dead in Turkey-backed Syria op: monitor Le Monde
 

Citation :

The Britain-based monitor said rebels involved in the assault were leading the fight on the ground with Turkey lending heavy firepower -- mostly air strikes and artillery fired from Turkish soil.
 
"Ninety-two of the civilians, mostly Kurds, were killed in areas controlled by the Islamic State group," said Observatory head Rami Abdel Rahman.
 
He said the remaining four were killed in areas held by the Syrian Democratic Forces, a Kurdish-Arab alliance of fighters dominated by the People's Protection Units (YPG).

n°47495398
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2016 à 17:44:18  answer
 

 

Elle (la presse)désinforme de manière plus subtile et moins grossière, ce qui rend la désinformation sans doute encore plus efficace. Faut vraiment aveugle pour pas voir la dérive prise depuis plusieurs décennies. La concentration des médias aux main de quelque milliardaires, la connivence avec le pouvoir. Le poids de l'AFP dans l'information en France, etc..  Sans internet on serait vraiment dans un trou noir..

 

Quand je vois comment ils viennent d’étouffer les révélations du livre  "Nos très chers émirs", une bombe qui met a jour la corruption des politiques, ministres, avec le Qatar et l'AS. Non, nos médias ne valent pas mieux.


Message édité par Profil supprimé le 24-10-2016 à 17:51:27
n°47495422
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-10-2016 à 17:46:36  profilanswer
 

Une bombe ? Parce que personne pensait que si le Qatar investissait autant de pognons en France, c'est parce que des politiques/entreprises y trouvaient leur compte ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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