Reprise du message précédent :

 
Amis de la poésie !
 
Au moins là ils n'ont pas résisté et se sont faits enfiler !

on a dit de parler gentiment, c'était il y a trois pages. Si aucune discussion n'est possible, alors ne réponds pas au message.

Syrie: les Kurdes s'emparent d'Hassaka Reuters

Pas sûr ceci dit que cela ait un impact dans un proche futur ou pour le reste des affrontements (à part Castello? Mais du coup une partie kurde de la ville est de fait également assiégée par rebelles ET régime ?).

Le régime n'a objectivement aucun intérêt à déclencher des affrontements généralisés avec les kurdes. Quant aux raisons de ces événements, en mode café du commerce, comme ça, j'aurais davantage tendance à croire que les kurdes gagnent en assurance plutôt qu'à croire à une entente (tacite ou pas) entre régime et turquie..

 
Ils fument de la bonne.
Leur phase 4 annoncée depuis 2 semaines par les "rebelles"  

Il n'y a pas d'alliance, c'est un conflit impliquant de nombreux belligérants avec des intérêts opposés.
Si A attaque B, alors il aide indirectement C qui se bat aussi contre B.
Si A attaque C, alors il aide indirectement B qui se bat aussi contre C.
Et réciproquement et inversement...
 
Or il se trouve que le premier problème de A (comme Assad), c'est que les plus proches de lui géographiquement, la menace la plus directe pour son bastion, c'est bien les modérés qui sont à quelques pâtés de maison de son bastion.
Il n'y a absolument aucune raison qu'il les aide à combattre l'autre ennemi. Et il n'y a absolument aucune raison qu'il prenne le risque de laisser les "modérés" lui tirer dans le dos juste pour pouvoir s'attaquer à l'EI ou même dilluer ses troupes à cette position pour pouvoir attaquer l'EI à l'autre bout.
 
Calcul politique ou non.
 

Quand t'as le feu dans la maison avec ta famille dedans, tu commences pas par éteindre l'incendie dans l'écurie sous prétexte que les chevaux pourraient l'année prochaine t'aider dans le travail au champ. Non, tu t'occupes d'abord de sauver ta famille même s'ils risquent de crever de faim l'année prochaine faute de chevaux.
 

 
La Syrie c'est un peu le choix entre la peste et le choléra, vivre dans les régions tenues par le gouvernement c'est s'exposer à ça : http://info.arte.tv/fr/disparus-la [...] e-de-syrie
Je t'encourage fortement à voir ce documentaire en entier, et les diverses photos et statistiques qui sont sorties via "césar".

Rien concernant Castello, dont la partie nord est appartient à Ahrar Al sham

Sinon armée+hezb rentré dans le collège d'artillerie d'Alep il y a 2/3 jours.

Aucun ravitaillement rebelle possible par la route sud.

Oui mais se faire torturer par des bourreaux bien rasés, ça change tout :-)

Ce fameux rapport Cesar   financé par le Qatar, qui tombe magiquement au moment opportun bien après que les pays étrangers aient commencé à intervenir en Syrie, avec comme simple but de faire pression sur l'opinion publique...

La véracité des photographies et du contenu du rapport César a été confirmée par les témoignages d'innombrables ex prisonniers, activistes, civils, journalistes, gardiens.... Nous ressortir cette pseudo polémique sur son financement avec un JPG de troll, c'est comment dire... assez paradoxal.

César, c'est qui. Je veux bien qu'ou il habite ne soit pas divulgue, mais si c'est vraiment un ancien photographe du régime, son anonymite ne fait aucun sens vu que les Syriens devraient savoir qui travaillait là.

 
 
Nan mais arrete : filtre sur Messij et le mot César, tu verras que c'est peine perdue.

France Inter  
 
Jean-Pierre Filiu : "Obama nous a amenés là où nous sommes en Syrie"
Jean-Pierre Filiu : "Dans la lutte contre Daech, Assad ne sert à rien"

 
C'est bien ce que je dis, tu vas dans mon sens chacun à des intérêts propres et ajuste sa politique en fonction. Donc, Bachar a des intérêts à préserver l'EI, ce qu'il fait, en dépit de pseudo discours avec la Russie sur l'anti terrorisme.
 
Par contre non l'EI n'est pas au bout du monde, pas dans l'écurie comme tu le dit dans ton exemple. L'EI a de multiples front avec Assad, aux portes de villes/zones importantes. Taper uniquement sur l'un c'est s'exposer à un coup dans le dos de l'autre, il a juste choisi qui taper et qui laisser plus ou moins tranquille.  Pour preuve, une carte des positions des belligérants fin 2015 de la ville d'alep, capitale économique de la Syrie, enfin anciennement du moins.  

 
D'accord, tu es un troll, j'ai perdu mon temps. Je blacklist.

Il ne fait aucun doute que le gouvernement Syrien utilise en masse la torture, et ce depuis des années. Ca, c'est clair

En revanche il faut arrêter l'hypocrisie : Le dossier est sorti en 2013 (les exactions du gvt ne datent pas d'hier) et a été commandé par ceux qui financent le terrorisme ; qui interviennent en Syrie illégalement via proxy ; qui alimentent eux-même également les crimes contre l'huamanité.
Ce dossier, c'est l'équivalent syrien de la fiole irakienne que Colin Powell agitait devant le parterre de l'ONU. Un instrument de propagande utilisé à des fins politiques.

Tu sais qu'il y a des combats constant entre le régime/les russes et l'EI en Syrie, ce n'est pas parce que les médias ne parlent que d'Alep que les autres fronts ne sont pas actifs.  
 
Va falloir sérieusement commencer à argumenter/prouver les propos, regarde un peu le passé, l'EI n'a pas fait de cadeau aux régimes, ni aux autres rebelles d'ailleurs donc le coup de l'entente...  
Il y a encore peu de temps, tout le monde se moquait de la tentative d'attaque du régime vers Deir ez zor contre l'EI, trop ambitieuse oui mais il y avait une réelle volonté d'aller se battre contre l'EI donc non, il n'y a pas d'entente.  
 
Bachar/le régime n'a aucun intérêt à voir l'EI contrôlé des ressources vitales en pétrole et gaz. Au contraire, les hommes qui sont assiégés par l'EI seraient bien utiles aux régimes sur d'autres fronts. Ce serait plutôt les rebelles qui auraient intérêt à ce que la coalition ne marche pas trop vite sur l'EI. Sinon, bachar pourra recentrer plus de force sur eux.  

Quel pleurnichard Filiu.
Il l'était moins quand les "rebelles" disaient un peu tôt qu'ils avaient brise le siège.
Les français n'ont qu'a faire leur intervention a moins que comme Le Drian disaient, on ça quand même pas faire la guerre aux russes.

C est vrai , L EI n a pas fait une contre attaque dans la zone de Alepo dernierement pour couper l armee syrienne via le Sud en cooperation avec les rebelles moderees. Ah merde si en faite...... Heureusement qu ils assigeaient pas aussi l aeroport militaire de Alep a l Est. En fait  c est vrai qu ils ont rien fait pour Deir ez Zor , ou bien Palmyre.....
 
L EI a son propre agenda, leur priorite n est pas Alepo pour le moment, ils ont d autres front ou les combats sont plus intenses comme a Mambij et la zone du Nord, leur seul point de ravitaillement au Nord qui se fait grignoter

 
C'est pas comme si nous ne parlions pas du conflit syrien ou le billard à douze bandes est de rigueur, nonnnnnnn    
 
Et pour l'autre qui pense que cela n'a rien à voir avec la Turquie, le chef des services secrets turques étaient en Syrie hier, en réunion avec ses homologues Syriens.  
 
Et il y a peu, les Turques ont eux aussi trollés les américains en attaquant les kurdes avec de l'artillerie dans la région de manbiej.  
 
 
Quand à cette ville laisser aux Kurdes, quand tu as les US qui viennent te couvrir, tu peux te sentir fort mais l'expérience montre que les US ne sont pas un allié fiable, les F22 ne seront pas dans la région définitivement et l'état kurde ne sera jamais reconnu à l'ONU alors, bonne chance à eux car ils ressemblent de plus en plus au dindon de la farce.

 
Bon... Alors pour commencer j'ai parlé de complaisance d'Assad vers l'EI et non du contraire, je n'ai JAMAIS parlé des relations rebelles/EI. Et pour la seconde parti du message c'est ce que je m’efforçais de prouver à mon interlocuteur précédent qui me dit le contraire (excluant la phrase barrée) à travers l'exemple d'alep (choisi car ce n'est pas l'écurie au fin fond du jardin cité comme argument).
Merci de me demander d'argumenter (ce que je m'efforce de faire via mes sources), moi je te demanderais simplement de me lire.

 
 
Mais c'est justement ce qu'on essaye d'expliquer depuis 2 pages.
- il y a eu des batailles  
- mais, à la vue des centaines (milliers ? ) km de front entre le régime et l'EI, on peut s'interroger sur ce point  
- il faut avouer les rebelles prennent tout de meme bien plus dans la tronche par le régime +russes
 
Donc NON il n'y a pas d'accord entre les 2 partis,  
disons simplement qu'ils évitent tacitement (ca c'est ce que je pense) de se mettre sur la gueule à certains endroits pour se concentrer chacun sur les rebelles (armée ) ou les kurdes (Daesh).
Une petite carte des frappes qui est déjà passée qui montre que dès le début de l'intervention c'était le cas  :
 

 
 
Combats constants entre EI et le régime ?  
- A Alep, ca bouge quasiment pas depuis des mois
- dans le désert, depuis la déculotée du régime pour aller sur RAqqa, rien à signaler
- au centre, rien depuis la reprise de la route vers Alep
- Rien à la frontière du Liban où pas mal d'accrochages avaient pourtant lieu
- Meme à Deir ez Zor, les attaques de l'EI sont désormais beaucoup moins fréquentes

Tenir les routes vitales, cela prend pas mal d'hommes.
A Deir Ezzor, la réserve d'hommes venant d'Irak doit commence a se tarir.

T'es sérieux Sylvain?

ISis attaque constamment l'armée syrienne.

Vbied et infiltration à Deir ez Zor. ( Panorama, université al jazira )

Tension sur la ligne de front vers Palmyre, y'a quelques rois de l'Atgm dans le camp de l'Isis la bas.

Le coup d'éclat dans la lointaine banlieue de Damas sur la prise de la Cimenterie ...

 
Tu tentes d'expliquer un truc depuis 2 pages que je trouve pas vrai, il n'y a ni entente ni arrêt ni coup de calme des combats entre le régime et l'EI. Ils sont par contre bien moins médiatisé.  
La source n'est pas irréprochable dans le récit des combats mais elle a le mérite d'indiquer tous les combats en cours :  
 
https://www.almasdarnews.com/articl [...] l-hasakah/
https://www.almasdarnews.com/articl [...] l-hasakah/
https://www.almasdarnews.com/articl [...] rian-army/
https://www.almasdarnews.com/articl [...] st-aleppo/
https://www.almasdarnews.com/articl [...] rn-aleppo/
https://www.almasdarnews.com/articl [...] eir-ezzor/
https://www.almasdarnews.com/articl [...] s-airport/
 
Tous ces articles ont moins d'une semaine et sont reparties sur toute la Syrie donc non, il n'y a pas d'entente.  
 
 

 
Evidemment qu'il y a des échauffourées, mais il n'y a qu'à Deir El Zor que ce soit significatif, et parce que EI aimerait occuper toute la ville. Et à Palmyre puisque EI s'était fait virer de la ville (que l'organisation avait occupé dès le départ quand le régime s'en était retiré, faut-il le rappeler).
 
Bref de toute façon, il te suffit de regarder la carte des bombardements, elle se suffit à elle-même et démontre ce que Sylvain vient de dire

Almasdarnews. "pas irréprochable".  

Après l’attentat de Gaziantep, la riposte de la Turquie contre l’Etat islamique Le Monde
 
Mais quel bordel...
 

 
Les turques bombardent les kurdes syriens pour permettre aux rebelles syriens de reprendre la ville à EI, qui en réponse explose des bus syriens et des mariages kurdes.  

T'as un problème, vas-y, prouves donc que ces combats n'ont pas eut lieu.

Et tu trouve pas normal de sécuriser d'abord les bases stratégiques avant de commencer la reconquête vers l'Est ?

Faut-il le rappeler que tu mens constamment, tu ré-écries l'histoire et tu racontes de la merde à longueur de post.  
 
La bataille de Palmyre a durée 2 semaines avec des offensives et contre-offensives successives dans les deux camps et de grande perte des deux cotés.  
Le régime ne s'en est pas retiré non.  
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Palmy [...] (May_2015)

 
Je me demande si Hasake est pas un lot de consolation pour les kurdes qui pourront sans doute pas aller vers Jarablus, saa et reste ndf se repliant a Qashmili.

 
Hassake c'est 190k habitants, pour comparer Jarabulus c'est 11k, Manbij que les kurdes ont mis trois mois à prendre c'est 75k et Raqqa c'est 220k.  
 
Hassake n'est pas du tout un lot de consolation, c'est une des plus grandes villes de Syrie.

Sur mobile, difficile de quoter, pour Hasakeh.

Cessez le feu et accord après réunion Ypg/russes :

1.Ceasefire begin 2am
2.Captured points given to Asayish
3. Army & militias leave city
4.Police will guard Gov buildings

Syrian State TV confirms end to fighting in Hasakah after implementation of ceasefire, roads from Hasakah to countryside + Qamishli are open

Pas de problème. J'évite juste de me baser sur des médias qui racontent n'importe quoi la moitié du temps pour débattre. Ça m'économise du temps de cerveau.

Pourrais tu, pour la troisième fois en quelques jours, éviter les attaques personnelles et la grossièreté lorsque tu souhaites répondre à ton interlocuteur ?

Pour repondre sur le fond (et sans grossièreté) , la page Wikipedia que tu cites soulèves exactement ce que j'ai répondu et qui va dans le sens de la discussion que nous sommes en train d'avoir.

Donc le régime n'a pas voulu défendre palmyra ou très peu (avec de faibles renforts et les forces déjà présentes)
Et palmyra constitue, avec deir el zor la seule bataille d'importance menée contre EI

Et ce sur plusieurs années.

Donc cela confirme ce que l'on disait : il y a peu de batailles entre le régime et EI.

Le fait de ne pas avoir soutenu massivement ses troupes au moment de l'arrivée de EI équivaut pour moi à une retraite. Mais chacun interprétera cela selon ses propres convictions. Dans tous les cas il n'est pas nécessaire d'accuser les autres de mentir pour autant.

Tiens, une.nouvelle toute fraîche pour toi :

. #SYRIA
#IslamicState Launches New Offensive Against #SAA Near #Kweiris Airbase In #Aleppo. #TerrorMonitor https://t.co/o8djfZNQvJ

 
Tant que tu déformeras les faits à ta guise, j’utiliserai mon vocabulaire à la mienne.
 

 
Bizarrement, le récit ne correspond pas du tout à ta phrase. Il y a eut retraite mais il y a eut combat, que le régime n'est pas dégarni d'autre front, ça se comprend et que l'ISIS ait eut besoin d'un renfort de 800 hommes, ça n'en fait pas une escarmouche comme tu veux le faire croire.  
 
 
 
La source ne change pas le fait que l'EI combat le régime avec intensité sur plusieurs fronts et que vous êtes trois à raconter de la merde à ce propos sans n'avoir rien apporter de concret pour justifier votre point de vue.  
 
 
 
 
 
 
 
 

Non mais arrête 5 mn de te foutre de nous... La plupart des rebelles bombardés par Assad sont aussi des jihadistes, y compris ceux soutenus par les gentils occidentaux.

 
Des rebelles modérés   . qui égorgent et décapitent modérément, et qui se font bombardé par des bombes modérés s il vous plait  

 
Tu oublies la bataill de l'aéroport militaire  de menagh en 2013, prise conjointement par l'asl...et ce qui à l'époque était l'embyon de l'état islamique  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Si%C3 [...] _de_Menagh
 
si on reprend le fil de la bataille, l'asl cherchait à prendre cette base depuis un moment, ce qu'il n'arrivait pas à faire, jusqu'à ce que un certain  Abou Omar al-Chichani, en français omar le tchétchène, en envoyant une vague de kamikazes, a  a permis effectivement de prendre cette base. Le omar en question, ona bcp vu sa tronche par la suite, étant un un des chef miliraire de daech. le rouquin barbu mi georgien, mi tchétchène, par sa mère, éliminé il y a peu.
A priori, ça ne semblait pas gêner l'asl de voir venir des renforts de ce qui allait s'appeler daech plus tard.  
Tout en sachant que ce groupe lié à l'état islamique en irak et au levant ( le nom de l'époque) était actifs depuis plusieurs années en irak et depuis qques temps dans l'est de la Syrie, ou ils commettaient attentat sur attentat, massacre, décapitation, exécution sommaire de chauffeur de camion si pas de la bonne "confession"....
 
On peut voir dans cette vidéo, un des plus haut commmandants de ce qui s'appelait l'asl avec des membres du futur daech, après la prise de cette base :
 
https://www.youtube.com/watch?v=nROWJIsf-ms
 
le type de l'asl c'est Abdul Jabbar al-Oqaidi en trielli cam et lunette sur la vidéo et le petit barbu à côté de lui, c'est un certain abu jandal, un chef militaire de daech.  
 
Bon, à l'époque, personne en avait rien à foutre de la Syrie, si ce n'est pour dire qu'il fallait dégager assad.  
 
Si obama a pas flinguer assad en 2013 ou 2014, à votre avis, c'est pour quoi? Alors que tout était prêt? Alors qu'il allait passer pour un con pour ses phrases de ligne rouge? Il doit y avoir une raison, non?