Fabius a répété plusieurs fois qu'Al-Nosra faisait du "bon travail" en Syrie, et la France leur fourni des armes... Difficile de faire moins ambiguë.

Plusieurs fois ? T'as les sources ?

J'ai surtout l'impression qu'il l'a dit UNE fois et que ça a été rabâché de partout (à juste titre)

Oui il y a bien un revirement récent dans les discours, mais si tu compares ça avec la durée du conflit c'est pas vraiment significatif et ne permet pas de resumer en totalité la posture de la France dans cette guerre.
 
En plus cette phrase est tirée d'un discours global visant à critiquer l'intervention russe qui cible principalement les factions et non l'EI, bref c'est egalement une forme de soutien a al nosra.

 
C'est dans un article du monde un journaliste qui retranscrit les propos de Fabius, rabaché par tous les médias d'ED, qui m'à fait pensé que c'était une invention d'ED, mais l'article existe bien, mais il est payant (j'ai pas le lien).
 
Mais c'est totalement cohérent avec sa position et celle de BHL et des US depuis des années.
 
Donc rien d'étonant, c'est le programme afghan français.

Juste pour le plaisir, le trajet des missiles de croisière russes:
 
http://ichef-1.bbci.co.uk/news/624 [...] ea_624.png
 
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-34465425
 
J'aurais bien aimé voir la réaction d'Erdogan s'ils avaient été tirés depuis la mer noire   Pour info, ce genre de missiles de croisière est hypersonique et se balade à une altitude de croisière maintenue à 50 mètres du sol. (pour limiter les possibilités de détection et interception, j'imagine)

J'aurais bien aimé voir la réaction d'Erdogan s'ils avaient été tirés depuis la mer noire   Pour info, ce genre de missiles de croisière est hypersonique et se balade à une altitude de croisière maintenue à 50 mètres du sol. (pour limiter les possibilités de détection et interception, j'imagine)

Nan mais je sais que Fabius a sorti cette phrase totalement délirante et inacceptable. Je suis au courant.

Mais j'ai pas l'impression que c'est une opinion qui a été rappelée encore et encore par Fabius par la suite.

 
Faut comprendre qu'un type comme ça quand il prends une postion, sa crédibilité est en jeu, donc il conserve sa posture initial le plus longtemps possible mais si c'est une erreur en tentant de trouver une branche pour se raccrocher et en sortir par le haut, sans humilaition.

J'avais lu un article dans je sais plus quel journal consacré à la Defense qu'entre le Drian et Fabius ça à pas mal chauffé aux réunions à propos de ce sujet, nottament Fabius qui ne voulait pas de reconaissance en disant que les informations de l'OTAN étaient fiables, alors que le Drian voulait des informations "française", sentant un jeu de dupe.
 

 
C'est dans un article du monde un journaliste qui retranscrit les propos de Fabius, rabaché par tous les médias d'ED, qui m'à fait pensé que c'était une invention d'ED, mais l'article existe bien, mais il est payant (j'ai pas le lien).
 
Mais c'est totalement cohérent avec sa position et d'autres délcarations,  et celle de BHL et des US depuis des années.
 
Donc rien d'étonant, c'est le programme afghan version française.
 
Et au passage en afghanistan les pires vermines ont été subventionné au maximum, quand les modérés comme Massoud n'ont pas reçu un centime, il ne s'est pas passé autre chose en Syrie.

 
Faut comprendre qu'un type comme ça quand il prends une postion, sa crédibilité est en jeu, donc il conserve sa posture initial le plus longtemps possible mais si c'est une erreur en tentant de trouver une branche pour se raccrocher et en sortir par le haut, sans humilaition.
 
J'avais lu un article dans je sais plus quel journal consacré à la Defense qu'entre le Drian et Fabius ça à pas mal chauffé aux réunions à propos de ce sujet, nottament Fabius qui ne voulait pas de reconaissance en disant que les informations de l'OTAN étaient fiables, alors que le Drian voulait des informations "française", sentant un jeu de dupe.
 

 
http://www.lemonde.fr/acces-restre [...] _3218.html
http://i.imgur.com/tOxJQEKs.jpg

Et donc Fabius a fait quoi exactement ? Il a persisté ou a tenté de faire oublier sa sortie ?

 
Et toi tu lis pas les articles que tu postes.
 
 

Nan mais je sais que Fabius a sorti cette phrase totalement délirante et inacceptable. Je suis au courant.
 
Mais j'ai pas l'impression que c'est une opinion qui a été rappelée encore et encore par Fabius par la suite.

https://fr.news.yahoo.com/lotan-pr% [...] 38868.html
Après "êtes vous prêt à mourir pour Dantzig" voilà "êtes vous prêt à mourir pour Erdogan".  
Toute blague mise à part j'espère que personne ne va perdre ses nerfs et commettre l'irréparable.

 
D'après moi les deux , mais je me garderait d'être catégorique.
 
Sinon la rupture dans la politique étrangère date de la révocation de Michel Alliot Marie, pour Juppé et Fabius qui travail dans la continuité.
 
D'ailleurs à l'époque MAM n'à pas compris le revirement.

"Bashar est un criminel et doit tomber"
Mais mon pauvre te rends tu compte que si on raisonne comme cela il faut faire tomber la moitié des responsables occidentaux qui sont également responsables de crimes de guerres ? (ex plusieurs millions de morts irakiens a cause de la politique étrangère US) ?

Non, nous sommes tous des multis de Starman. C'est juste qu'ils ne le savent pas lui-même.  La preuve: m'as-tu déjà vu poster en même temps que Starman? Non: toujours l'un après l'autre. La coïncidence est troublante n'est ce pas?

Peut être tu pourra déjà commencer par la Lybie(pays beaucoup plus riche et moins peuplé) . C'est quoi ton plan magic pour le reconstruire et arrêter le Chaos.

C'est bien après la chute du régime en Irak et en Libye que tes barbus sanguinaire sont apparus. C'est un fantasme qu'il y eu des décapitations des otages?   des viols de jeunes filles vendus comme esclaves? des massacres de la minorité chrétienne? Sans oublier  les destructions par dynamites des patrimoines d'humanités. Dans quel monde imaginaire vit tu pour les qualifier de fantasme?

Et quand la France arrêtera de défendre les intérêts de AS et de Quatar. sont ils des régimes plus fréquentables?

Il t'est peut être pas  venu à l'esprit qu'un réfugié dans un camp en Turquie, par exemple, ou en Jordanie, ou au Liban, qui se retrouve là, noyé dans un flot d'autres réfugiés, qu'il ne connaissait sans doute ni d'eve ni d'adam avant d'arriver là.... va peut être fermer sa gueule et éviter de trop crier vive al nosra, ou vive bachar, ou vive ahrar al sham, vive le front islamique, ou vive les kurdes, rayer la mention inutile? Je sais pas, pour des questions de sécurité peut être? Il s'est pas forcément ce que pense le type dans la tente à côté
Ou alors, s'exprimer et mettre tout ce monde dans le même panier?  C'est surtout ce que j'ai pu voir dans des reportages soit dit en passant.

Syrians in Lebanon battle crowds to vote for Bashar al-Assad

Putin: People flee from Syria because of ISIS, not Assad regime

Tu as raté beaucoup de chose à mon avis.

http://www.fides.org/en/news/33906 [...] _in_Qusair

https://www.opendemocracy.net/rozh- [...] ass-exodus

http://www.independent.co.uk/news/ [...] 14224.html

etc, etc.

Et évidemment tu ne retiens que ce qui t'arrange et traite de troll dès que ça te contredit.

Sinon tu crois vraiment que les réfugiés syriens au Liban qui ont voté pour Assad ne sont que les minorités religieuse ?

 
Ce n'est dans l'intérêt de personne donc il n'y a aucune raison pour que ça n'arrive. Rien à voir avec 1914 où tout le monde voulait casser la gueule à ses voisins et où il manquait juste le prétexte pour le faire.

Cela dit, que les choses soient claires sur ce que je pense de lui : Fabius aurait du dégager après cette sortie, c'est pas tolérable qu'il est pu dire cela.

ça je le sais bien, c'est bien pour ça que je parle d'un incident qui pourrait dégénérer et non pas d'un mécanisme prévu à l'avance.
Et pour pinailler "mourir pour Dantzig" c'est la seconde guerre mondiale.  

 
Ce n'est dans l'intérêt de personne donc il n'y a aucune raison pour que ça n'arrive. Rien à voir avec 1914 où tout le monde voulait casser la gueule à ses voisins et où il manquait juste le prétexte pour le faire.

Il aurait dû dégager bien avant, c'est grotesque un ministre qui s'endort lors d'entretiens officiels!

Donc on fait comme pour la Libye en espérant juste que ça marche mieux?

 
Oui, en fait je réagissais aussi par rapport aux posts récurrents comme quoi on serait au bord d'une guerre majeure et qu'il ne manquerait plus qu'une étincelle pour tout faire exploser ce qui rappelle inévitablement l'attentat de Sarajevo  

Ah oui, mais on a eu bien plus grotesque
 
Douste-Blazy qui visitant un musée dédié à la Shoah en Israël et regardant la carte des déportations de juifs en Europe, avait demandé devant des officiels israéliens médusés pourquoi aucun juif de Grande-Bretagne n'avait été envoyé dans les camps nazis    
 
Tu peux pas test là

On fait comme pour la Lybie , sauf qu'on met en place un vrai gouvernement transitoire, sous l'égide de l'ONU, au lieu de détruire le pouvoir en place et de se barrer après en disant «le boulot est fait qu'ils se demerdent»

 
Mais tu essayes de m'expliquer quoi en fait ? que les camps de réfugiés sont remplis de mecs pro bashar ? ce serait une théorie intéressante puisqu'ils ont tous fui ses barils d'explosifs et qu'il est selon eux responsable de leur malheur. C'est bien ce que rapportent tous les journalistes qui vont les voir. Si tu as des exemples inverses, n'hésite pas.

@Yanis: si vraiment la majorité des sunnites sont contre Assad comme tu l'affirme, explique moi pourquoi Assad a tenu jusqu'à maintenant ?  
 
Dois je te rappeler que la majorité de son armée est composé de sunnites ou il faut te faire un dessin ?

 
C'est clair qu'il serait bon de faire le bilan une bonne fois pour toute sur qui les Syriens soutiennent (meme a defaut).
 
Ce que je sais c'est que lors des elections Syriennes, en mettant de coté ce qui s'est passé sur sol Syrien car on peut toujours dire que Bashar veille et force les gens, a l'etranger, la ferveur semblait etre du coté d'Assad (cf la participation monstre au Liban, cf. ceux qui voulaient voter ostensiblement Assad en Europe ou nos gouvernements avaient interdit la tenue de ces élections).
 
Apres on a les deux camps qui jurent chacun, que le support est massivement de leur coté.

Toi il y a un autre post que tu as ignoré, c'est celui de Nehoria : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t43366447
 
Ton article date de Mai 2013, il y a plus de 2 ans. Nehoria a cité un sondage de Juillet 2015, c'est tout récent donc.  
 
La question était sur ce que les syriens pensaient de l'influence des différents groupes dans le conflit, si elle était positive ou négative. Ca donne, pour les syriens qui pensent que tel groupe a une influence positive :

• Assad : 47%
• Iran : 43%
• Isis : 21%
• Al Nusra : 35%
• Coalition de l'opposition syrienne : 26%
• Pays du Golfe : 37%
• Armée syrienne libre : 35%
  

 
Et toi, tu peux nous expliqué pourquoi la rebellion reussit si bien sans appui populaire. La population est partagé, c'est tout, c'est meme le propre d'une guerre civile.
 
Vous niez tous les deux que l'autre camp ait un quelconque support populaire, c'est idiot.

On fait comme pour la Lybie , sauf qu'on met en place un vrai gouvernement transitoire, sous l'égide de l'ONU, au lieu de détruire le pouvoir en place et de se barrer après en disant «le boulot est fait qu'ils se demerdent»

je m'intéresse aux articles de fond, pas aux faits divers. Par ailleurs, jamais entendu parler de FIDES (agence de presse pontificale ????)

c'est drole y'a pas une seule agence de presse occidentale qui en parle, mais ça doit être parce qu'elles font partie du complot
https://www.google.fr/search?hl=fr& [...] +Tal+Abyad

http://www.lorientlejour.com/artic [...] idlib.html

Ah oui, mais on a eu bien plus grotesque
 
Douste-Blazy qui visitant un musée dédié à la Shoah en Israël et regardant la carte des déportations de juifs en Europe, avait demandé devant des officiels israéliens médusés pourquoi aucun juif de Grande-Bretagne n'avait été envoyé dans les camps nazis    
 
Tu peux pas test là

Si on exclut Daesh, ce n'est pas mon avis.

Je suis preneur de plus d'infos sur la manière dont Al Nosra se comporte dans les zones qu'il contrôle.

Ah...j'ai cru pendant une seconde que tu étais de bonne fois avec ton "Je suis preneur de plus d'infos sur la manière dont Al Nosra se comporte dans les zones qu'il contrôle.", grosse erreur de ma part.

Les 30/40 soldats tués d'une balle dans la tête suite à la capture de la base d'Abu duhur sur le tarmac de la base.

 
comme relevé par un autre contributeur, ce sont les syriens alawites et des minorités qui ont voté, les sunnites se sont abstenus car ces éléctions (truquées) n'ont aucune valeur. Donc, non, ton article ne veut rien dire en soi.