Reprise du message précédent :

 
Compte plutôt sur l'entrainement via les gardiens de la Révolution en Iran

 
Je trouve pas l'administration actuelle suffisament bonne pour lancer ce genre de bluff. Involontaire je pense. Sinon l'offre involontaire de Kerry aurait été presenté differement.
Genre apres une reunion conjointe avec Lavrov : "USA & RF s'accordent pour une solution diplomatique", ca rends mieux que les bourdes.

J'ai revu la vidéo, propre, net, et il en bute un autre derrière avec la même cartouche  

A titre de commentaire technique, il y en a un 3e qui reste sur le carreau dans cette vidéo.

A  5s, on a un zoom vers le fond de la rue, et une personne s'éloigne en courant  (pendant que le tireur au FSA - celui qui se prends un headshot plus tard -  fait un feu de couverture que l'on entends) vers 2 autres déjà planqués dans le fond: ils sont 3 dans ce coin.
A 30s, la rue est vide derrière la scène.
A 44s, on entrevois des silhouettes courir depuis le fond vers nous.
A 46s, 2 gars arrivent en courant alors que la caméra a changé d'angle.
A 50s, la caméra reviens dans la rue, un corps supplémentaire est par terre, très probablement touché en pleine course. Là aussi, tir difficile si visé, et si c'est le même tireur, très impressionnant de maitrise.

Dans tout les cas, ce genre de vidéos n'est pas bonne pour l'image des rebelles: les gens "ordinaires" aiment bien être dans le camp du vainqueur ^^ (règle n°(?) de la propagande de guerre...)

En gros, Hollande et Fabius sont les seuls va-t-en-guerre  ?
C'est quand même grave...  
La haute-trahison ca s'applique pour eux ?    

 
Trahison de quoi au juste.  

 
Oui, d'ailleurs, il y a un coté un peu malsains qu'ils ont à se filmer à tout bout de champs, c'est un truc que je comprend pas ( d'ailleurs, pas que les djihadistes, ils le font presque tous, sauf peut être les groupes  armé par les us, eux on du avoir les consignes de surtout pas se filmer)
Dans une guerre, on donne pas d'infos au camp adserve ( sauf après une grosse prise eventuel), surtout de nos jours avec internet etc...

Intelligence avec un pays étranger (le Qatar quoi...)  

http://www.liveleak.com/view?i=ef3_1380255736
 
l'armée reprend du terrain? lol

En gros ils se sont surtout fait balader comme c'est pas imaginable par Obama    
 
"Mister Obama, we attack ? we attack ?    
 Soon    
 Gnééé   "
 

Non mais qu'est ce qu'il faut pas lire ....  
 
Hollande s'inscrit dans une ligne de soutien aux révolutions arabes, et aux aspirations démocratiques qui en sont issues. Qu'il soutienne les rebelles syriens, tout en faisant gaffe que des armes arrivent pas aux mains des djihadistes n'est pas du tout incohérent avec l' intervention au Mali pour repousser les djihadistes dans le désert.
 
Tenter de la faire passer pour un demeuré est non seulement stupide, mais je pense que ça se révélera comme un contresens historique : contrairement a sarko qui avait hier invitait khadafi et le lendemain lui bombardait la tronche, son attitude apparaît bcp plus cohérente, même si elle peut paraître naïve.  En attendant, il apparaît bcp moins ridicule que Cameron, qui voulait intervenir avant de se faire rembarrer par son parlement, ou que Merkel qui refuse de signer le texte de condamnation de la syrie a propos des attaques chimiques en s'alignant sur les russes, et finit par signer le lendemain.
 
En attendant, Hollande a remis la France au devant de la scène internationale, même s'il semble marginalisé sur les tractations americano-russes.

Non mais t'es pas sérieux j'espère, dans le cas de la Syrie ! Ou tu t'es arrété à l'épisode 1 : Les manifestations pacifistes en chanson - 2011.

Non mais l'heaule quoi...  

Toujours mieux que de s'être arrêté a l'épisode 0 : Assad contre les mechants teroristes

 
Enfin, Hollande et le drian il refourgue des armes à l'arabie Saoudite, les émirats arabes unis et le qatar, des monarchies dignes de Louis XIV ( voir les derniers contrats). Certe, des contrats dont les négociations,  ont commencé sous sarko, mais bon....c'est du pareil au même.
Si demain, une rebellion commence dans un de ces pays et les émirats arabes unis utilisent les satellites espions qu'on va leur vendre pour débusquer les mouvements adverses et guider des missiles, on dira quoi? Bref, c'est du business, que ça soit sous sarko ou hollande, pareil.
Pour info, les allemands ont récemment bloqué la vente de 270 chars à l'arabie Saoudite, suite au tollé général que ça a crée en Allemagne, l'opinion publique trouvant inadmissible de vendre ce genres d'armes lourdes à un régime non démocratique ( et tant pis pour le lobby des armes et le manque à gagner)

Effectivement un très bon reportage à voir pour ceux qui l'auraient loupé... Ca bat en brêche, l'idée, la chimère des rares encore bisounours de ci de là qui s'imagineraient une "revolte" pour la démocratie et la Liberté    
 
 
Prosélytisme, menaces, intimidations, tortures, séquestrations et accusations sans preuves et sans avocats, rançons...
 
 
 
 
 
Syrie : les tribunaux islamiques
 

On vous parle des rebelles de l'ASL vous nous sortez des reportages sur Al Nosra ....
 
On parle pas la même langue en fait

 
Oui, c'est un topic sur la revolution Syrienne, ou est le pb ?

Nan mais tu as rien capté sur le lien du Monde que tu as posté précédemment... surtout    

 
 
Al Nosra ou autres c'est du kifkif au même leur base et matrice c'est l'Islam... radical...
 
Les minoritaires dans l'histoire sont les "nationalistes" dit "laics" qui est au passage est un non sens pour les pays musulmans... Car n'existe pas en realité, il faut parler comme pour le cas de Assad de garant des "libertés religieuses" et non pas laics et dont se réclament egalement certains des ASL (les minoritaires)...
 
 
Les ASL sont majoritairement FM et Salafistes et minoritairement "djihadistes" avec les takfiristes mais cette ensemble comme dit plus haut représente bien la majorité n'en déplaise aux idéalistes et doux rêveurs    
 
 
Et ah oui, il faudrait aussi entendre et apprendre des musulmans qui participent à ce forum car c'est pas avec une vision occidentalo-centrée "democratique" qu'on se lance dans une tentative d'explication de la sociologie arabo-musulmane.  
 
Autrement dit, j'ai surtout rien à apprendre de toi sur ce sujet    
 
 
L'année passé je me "battais" déjà sur ce topic pour faire accepter à une partie alors encore majoritaire d'intervenants que l'opposition "politique" était représentée (dominée) exclusivement par les FM là où un certain nombre soutenait mordicus le contraire... Fort heureusement, la plupart d'entre eux ont admis ce qu'était la réalité par la suite de cette pseudo opposition...

Nul part, à condition de préciser qu'Al Nosra et compagnie, les djiadistes donc, c'est 10 à 15% des rebelles, pas plus.
 
Étrangement, c'est pas du tout ce qui ressort du post de Starman33 qui implicitement fait une généralisation outrancière - et malhonnête - de ces dégénérés de djihadistes à la rébellion dans son ensemble

On a vu passé ces derniers jours/semaines plusieurs sources sur la composition de la rébellion (note : j'ai pas regardé cette vidéo, je ne sais pas ce qu'elle dit). Toutes vont dans le même sens et les mêmes proportions :

• La moitié de djihadistes ou islamistes radicaux qui veulent instaurer un régime islamiste totalitaire
• La moitié d'islamistes modérés et de laïcs qui sont dans un combat national pour dégager Assad

Edit: donc non, je ne suis pas largué.
 
Edit2: quant à Assad garant des libertés religieuses, faut pas tomber dans le panneau. S'il fait ça, c'est uniquement parce que ça l'arrange de se mettre toutes les petites communautés dans la poche face à la principale communauté sunnite.

Content de te revoir ici Starman

Le plaisir est partagé    
 
 
 

Te fatigue pas, j'ai lu le topic depuis mon absence, du début du mois, je n'interviens pas sur un sujet sans d'abord lire les interventions des uns et des autres pour me tenir au courant non pas de l'actualité mais de ce que peut penser, ressentir chaque intervenants ou du moins les plus réguliers...
 
Et ce que tu dis, c'est ce que j'ai écris, la majorité est pour un Islam radical (et surtout rejette l'opposition "politique" en carton "alibi" des Occidentaux à un soutien politique (voir armé))...
 
Et le reste sont des islamistes modérés (laics comme déjà expliqué ça n'existe pas) qui n'ont pas plus de poids sur le terrain que l'opposition "politique"...
 
 
Le financement et l'armement, vient essentiellement et majoritairement des KSA et Qatar et pour les plus radicaux de sponsors privés du Golfe (mais toléré par ces même Etats) et tout ce petit monde n'en a cure de la démocratie et de la Liberté, ils ont voulu et réussi non seulement à récupérer mais pourrir cette "revolte" et l'Occident comme toujours a commis l'erreur de les laisser faire... Là où certains ASL cachetonne à 200 $ le mois, les islamistes radicaux sont blindés à tel point qu'ils rallient à eux sans peine tous ceux qu'ils croisent au détours d'une expédition armée... Et pour les autres, ce qui les convainc, c'est la "radicalité" du discours justement, la charia est un des elements principaux de leur ralliement...  
 
Maintenant s'il y en a ici, pour croire que KSA et Qatar financent la démocratie et la Liberté, c'est autre chose et là, on peut comprendre aisément où se situe l'illusion
 
 

La principale communauté sunnite elle même divisée et dont certains sont contre les "libérateurs de la democratie"...
 
 
Pour Assad, on va pas lui reprocher d'être moins con que son "opposition" kamime, ce serait un comble    

C'est surtout la preuve demandée par leur sponsors du Golfe (étatique ou privé) qu'ils ont bien investi dans des katibas bien radicales qui n'hésitent pas à manier du couteau et du sabre    
 
C'est la raison principale de l'acharnement entre certains brigades à faire dans le hard pour gagner les bonnes grâces de ces sponsors et de fatwas des charlants pseudos religieux de ces pays bédouins qui leur "ordonnent" et "justifient" de commettre ces massacres...
 
Ces mêmes sponsors n'oubliant pas de mettre des primes pour travail "bien fait"...
 
Pour ceux qui penseraient qu'ils se décrédibilisent en commettant des excusions barbares, il faut juste savoir qu'ils en ont rien à foutre de la "bienpensance occidentale" et de comment peut être perçu leurs actions, seul compte leurs "employeurs" respectifs    
 
 
Un article de juillet dernier qui explique le petit jeu des porteurs de valises et des commanditaires...
 
 
En Syrie, les djihadistes rejettent la démocratie
 

Ce bordel ...

 
Non, il fait un bilan pondéré des forces en présence de qui est minoritaire et qui est majoritaire, et surtout, de qui controle le terrain...

Le plus consternant c'est le benêt de l'Elysée qui continue (après avoir reçu sucessivement les grands pays democrates que sont KSA et Qatar représenté pour l'occasion par leurs ministres des Affaires étrangères, la semaine dernière, de soutenir (contre tous) l'idée d'armer une opposition "democrate" qui ne persiste à exister que dans son esprit buté.

Syrie : de plus en plus de rebelles se radicalisent, selon une étude britannique

Syria: nearly half rebel fighters are jihadists or hardline Islamists, says IHS Jane's report

Est-ce que tu te rends compte de la schizophrénie totale dans laquelle tu es là ?  
 
D'un coté, tu nous fait un constat objectif et pondéré de ce qu'il se passe sur le terrain et on s'y retrouve d'ailleurs comme tu le dis. Sur la composition de la rébellion, on est d'accord, une moitié d'islamiste radicaux/djiadistes et une moitié d'islamistes modérés.
 
D'un autre coté, tu pars dans des trolls comme ton "Maintenant s'il y en a ici, pour croire que KSA et Qatar financent la démocratie et la Liberté, c'est autre chose et là, on peut comprendre aisément où se situe l'illusion". Sérieux, qui croit ça ? T'as vu quelqu'un défendre cette idée là ? Non, absolument personne. Donc technique assez peu honnête que de prendre un propos défendu par personne pour le contredire et se faire passer pour celui à qui on la fait pas à croire n'importe quoi.  
 
Ensuite, toujours du même bord du troll, tu tombes quand même dans une sacré propagande en balançant un "ça bat en brêche, l'idée, la chimère des rares encore bisounours de ci de là qui s'imagineraient une "revolte" pour la démocratie et la Liberté" à propos d'un reportage parlant d'Al Nosra, soit les pires pourritures sur le terrain coté rebelle. Tu fais donc là une assimilation fallacieuse et même malhonnête de toute la rébellion aux pires dégénérés. Ca s'appelle de la propagande et de la désinformation ça.
 
En conclusion, tu as une vision très pointue et pertinente de ce conflit, mais tu ne peux t'empêcher d'user de mauvaise foi voire même de malhonnêteté dans certains cas et en te contredisant toi même

 
 
Tu pars aux 1/4 de tours comme d'hab pour que dalle en définitive...
 
Les assertions que tu mentionnes, c'est pour les rares que j'ai lu de ci de là (que ce soit sur ce topic ou ailleurs) je ne vais pas faire la chasse aux pseudos et les citer un par un (rien que sur cette page un eurys peut ête qualifier de doux rêveurs)...
 
Je ne fais pas allusion à toi, sinon j'aurais employé la deuxième personne du singulier    
 
 
Sinon merci de me reconnaitre une vision plutôt claire ou du moins assez proche de la réalité du conflit mais j'en attendais pas moins de toi  

 
http://mediaramalb.files.wordpress [...] ma-431.pdf

@Starman  super content de te voir de retour
 
@Ernestor  ben vaut mieux quelqu'un avec des idées construites même si dans un sens qui ne plait pas forcément à tout le monde , que de lire des remarques débiles niveau cm1 de l'analyse de la situation en Syrie

Le problème tu vois, c'est que si toi tu chasses les angélistes défenseurs des rebelles, moi je chasse plutôt les propagandistes anti-rebelles et tes 2 assertions là, elles tombent pil poil là-dedans C'est quand même dommage si on arrivait à se retrouver à te cataloguer avec un propagandiste forcéné comme Doublebeurre qui lui passe son temps à balancer qu'il n'existe aucun modéré dans la rébellion, qu'il n'y a que des islamistes radicaux. Quand même, tu vaux largement plus que lui, ne t'abaisse pas à ça
 
Donc c'est pour ça que je te tombe dessus. Et franchement, si on pouvait éviter toutes ces bastons basées sur une mauvaise foi certaine alors qu'au final, on est d'accord, le topic ne s'en porterait que bien mieux

Le problème c'est qu'il mélange les deux selon les posts et même au sein du même post parfois

Pour le coup du drapeau à l'église, j'ai vu la vidéo et je confirme
 
et comme ce sont des saints, ils détruisent les très rares monuments judaïques du coin

 
 
 
Pas eu le temps de commenter l'épisode jeu d'échec de Poutine    
 

Ah non mais le reportage sur Alep, c'est pas que Al Nosra détrompe toi, je te rappelle que d'après les plus "optimistes" des recenseurs patentés, ils ne représentent que 40% à l'Alep sur l'ensemble donc faut rajouter les autres groupes islamistes tout aussi pourris mais eux la différence, c'est qu'ils veulent rester en Syrie (pas de djihad international que national   ) et donc tout ce conglomérat représente la majorité de la ville et qu'elle occupe au 3/4 toujours d'après les plus "pessimistes" (je sais faut suivre un minimum pour comprendre   ) et que fort de leur main mise, ils se permettent d'administrer la ville et donc d'instaurer (déjà) un califat et où comme on le voit, ils font regner leur loi avec des tribunaux d'exception (c'est le cas de le dire)...
 
Donc non, je ne suis pas schizo et plus cohérent sachant pertinement que tout cela découle d'une logique implacable... C'est juste la réalité du terrain, ils dirigent de fait ces territoires et bien que certains ASL y soient, ils s'y plient egalement sous peine de passer à la casserole (certains d'ailleurs ont été jugé pour vols et recels)    
 
 
Pour les "bouh les naifs" d'accord que ça n'apporte rien au débat, c'est parce que j'avais pas posté depuis longtemps et en relisant d'un coup 3 semaines de discussion, c'est une réponse sur un ensemble de posts  
 
 
Quant à Doublebeurre, j'aime bien    il pimente le débat parfois mais ça reste très courtois, c'est déjà ça et souvent n'a pas tort, il faut juste qu'il "calibre" le tir et cible plus modérément...

 
J'ai toujours été un peu idéaliste
C'est mon côté optimiste je suppose ...

Y a pas de mal, il en faut aussi    
 
 
 

 
Je suis d'accord avec ce petit rappel sur les principes de l'honneteté et de l'intégrité que tout bon débatteur doit respecter.    
 
Donc tu me feras le plaisir de citer mon propos te faisant dire:
 

 
Merci !    
 

Pourquoi Hollande et Obama se la jouent potos avec Hassan Rohani en ce moment? Un rapport avec la Syrie?

 
Rohani a l'air plus modéré que ne l'étaient ses prédécesseurs. Les occidentaux ont déjà bien a faire entre la crise économique, l’ascension de la Chine, le conflit larvé avec les russes... Du coup s'ils ont l'occasion d'apaiser les tensions avec l'Iran, ça serait toujours ça en moins comme problème a régler au niveau de la stabilité régionale pour l'approvisionnement en pétrole, et pourquoi pas, en faire un intermédiaire présentable pour trouver une solution politique a une solution en Syrie.  
 
Autant être honnête : c'est un énorme numéro d'équilibriste. Mais pour le coup, je trouve qu'ils ne s'en sortent pas si mal.  
 
En revanche, et c'est la ou je peux rejoindre les détracteurs, c'est que rien n'est prêt pour l'après Assad. Dès la chute de Ben Ali, les pays occidentaux auraient du pousser l'ONU a mettre en place un système afin d'aider les pays en pleine révolte a repartir sur de nouvelles bases, contrôler les armes et désarmer les milices, aider a la création d'assemblées représentatives et faire tenir debout la machine étatique. Du coup tous ces pays qui ont vécu ce printemps arabe sont plus ou moins livrés a eux même, et c'est a cause de ça que les islamistes peuvent prendre le devant de la scène : la nature a horreur du vide, et la vermine prolifère toujours dans le bordel.