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Auteur Sujet :

Syrie - La démocratie des femmes en hijab obligatoire

n°33416886
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2013 à 08:18:56  answer
 

Reprise du message précédent :

Okais a écrit :

http://www.youtube.com/watch?v=18WGmd7mJBw
 
A 2:41. Ils essayent de recruter des francophones maintenant.
 (un petit coté hans zimmer dans la musique...)


 
 :whistle:

mood
Publicité
Posté le 24-02-2013 à 08:18:56  profilanswer
 

n°33416952
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 24-02-2013 à 09:07:42  profilanswer
 


oui en effet

Citation :

Jugeant "honteuse" l'attitude de la communauté internationale, la Coalition a souligné qu'elle assimilait "le silence international sur les crimes commis quotidiennement contre notre peuple à une participation à la tuerie" en Syrie.


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°33417089
srfcboy
Back to Baas
Posté le 24-02-2013 à 10:02:18  profilanswer
 

Okais a écrit :

http://www.youtube.com/watch?v=18WGmd7mJBw
 
A 2:41. Ils essayent de recruter des francophones maintenant.
 (un petit coté hans zimmer dans la musique...)


 
Ancien territoire français, rien de plus normal ! :o


---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°33417942
hisvin
Posté le 24-02-2013 à 12:31:31  profilanswer
 

Article sur la doctrine militaire de l'armée syrienne.
http://www.understandingwar.org/ba [...] der-battle
La version longue en pdf.
http://www.understandingwar.org/si [...] DocOOB.pdf

n°33418039
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2013 à 12:44:58  answer
 

Citation :

Syrie: 36 enfants tués à Alep

Les trois missiles sol-sol tirés par les forces du régime vendredi sur un quartier d'Alep, dans le nord de la Syrie, ont fait 58 morts, dont 36 enfants, selon un nouveau bilan établi aujourd'hui par l'Observatoire syrien des droits de l'Homme (OSDH).
 
Le bilan a été revu à la hausse après que des corps de femmes et d'enfants ont été retirés des décombres hier, dans le quartier de Tariq al-Bab, précise l'organisation qui s'appuie sur un large réseau de militants et de médecins à travers le pays.
 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] a-alep.php

n°33418253
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 24-02-2013 à 13:12:14  profilanswer
 


Ce sont les mêmes "enfants" qui tiennent des kalash aux côtés des rebelles ?  :o  


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°33418720
Starman333
Posté le 24-02-2013 à 14:13:47  profilanswer
 

Okais a écrit :

http://www.youtube.com/watch?v=18WGmd7mJBw
 
A 2:41. Ils essayent de recruter des francophones maintenant.


Y a environ une centaine de salafiste français déjà en Syrie, juste pour rappel...
 
Non n'est crainte, dors tranquille, le recrutement est effectué par les autres, les gentils rebelles  :o  
 
Valls évoque des «dizaines de Merah potentiels» en France
 

Citation :

Des cellules organisent même des passages d’individus sur les théâtres de guerre où l’on mène le jihad. C’est le cas autour d’une centaine de personnes, Français ou résidants qui vont en Syrie encadrés par les groupes proches d’Al-Qaïda.

n°33418725
Starman333
Posté le 24-02-2013 à 14:14:20  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Ce sont les mêmes "enfants" qui tiennent des kalash aux côtés des rebelles ?  :o  


D'après certains ministres européens (toujours les mêmes) l'apport d'encore plus d'armes aux "rebelles" pourraient contribuer à sauver les civils  :o  
 
Syrie : l'UE maintient son refus d'armer les rebelles

Citation :

Comme ce fut le cas pour la Libye, plusieurs États appelaient à la levée partielle de l'embargo pour armer les rebelles. Une ligne sur laquelle le Royaume-Uni s'est montré en pointe, soutenu notamment par l'Italie et, dans une certaine mesure, par la France. Le chef de la diplomatie britannique, William Hague, a d'ailleurs salué la décision de lundi dans la mesure où elle permettra, selon lui, d'«aller plus loin» dans trois mois, lorsque le sujet reviendra sur la table. En face, une forte opposition s'est exprimée en particulier de la part des pays scandinaves, du Benelux et de l'Allemagne.
 
Dérives djihadistes
 
La France, longtemps hostile à toute fourniture d'armes à la rébellion, a évolué. En novembre dernier, Laurent Fabius avait évoqué la possibilité d'une levée de l'embargo pour fournir aux rebelles des armes défensives «puisque la Coalition (de l'opposition) nous l'a demandé». Lundi, le chef de la diplomatie française a d'ailleurs estimé que la décision avait été prise «conformément à la demande» du chef de la Coalition nationale syrienne, Moaz al-Khatib. Pour Paris, la priorité est la consolidation de cette structure politique, rempart, veut-on croire, contre les dérives djihadistes de la rébellion. Dans le contexte de la crise du Sahel, les risques d'une militarisation accrue n'ont pas manqué d'être évoqués à Bruxelles. «Le but n'est pas de combattre les djihadistes au Mali pour fournir des armes aux djihadistes en Syrie», a déclaré le Luxembourgeois Jean Asselborn.


 
[:julien rodriguez]

n°33418846
hisvin
Posté le 24-02-2013 à 14:29:45  profilanswer
 

Starman333 a écrit :


Y a environ une centaine de salafiste français déjà en Syrie, juste pour rappel...
 


Entre 0 et 100 vu le pifométrique de l'information.  :whistle:

n°33418870
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 24-02-2013 à 14:32:36  profilanswer
 

hisvin a écrit :


Entre 0 et 100 vu le pifométrique de l'information.  :whistle:


Depuis 2011, 80 djihadistes ont quitté la France pour lutter contre le régime de Bachar el-Assad. Un mouvement qui inquiète les services de renseignements français.


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
mood
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Posté le 24-02-2013 à 14:32:36  profilanswer
 

n°33418920
hisvin
Posté le 24-02-2013 à 14:36:55  profilanswer
 

Je ne nie pas l'existence de ce genre de mouvement, je pinaille juste sur les chiffres balancés au B52 ou à la BTR90 pour faire HFR. :D
 

n°33419076
Starman333
Posté le 24-02-2013 à 14:49:07  profilanswer
 

[:cuprheink]

 

Rien compris sur ce pseudo pinaillage, l'info vient de Valls le BTR90 du Ministère de l'Intérieur, si elle te dérange, j'y peux strictement rien [:cerveau spamafote]


Message édité par Starman333 le 24-02-2013 à 14:50:21
n°33437720
ZINZINPHOB​E
Seriously?
Posté le 26-02-2013 à 08:17:23  profilanswer
 

Syrie : les rebelles affirment avoir abattu deux hélicoptères
 

Citation :

“Après nous être emparés des roquettes de l’armée syrienne, dit un combattant, nous avons encerclé l’aéroport militaire de Mingh. Nous combattons ici depuis deux mois, et aujourd’hui, nous avons réussi à abattre un hélicoptère. Nous prendrons ensuite l’aéroport”.


 
https://www.youtube.com/watch?v=llGEJkTFX58
https://www.youtube.com/watch?v=CgtqD_6nR6k
https://www.youtube.com/watch?v=LOQNdDTJ86E


Message édité par ZINZINPHOBE le 26-02-2013 à 08:25:12

---------------
A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.
n°33438355
mikha31
SOON BROKE
Posté le 26-02-2013 à 09:53:58  profilanswer
 

Pas mal d'infos sont déjà passés, mais ca repose les choses à plat dans les grandes lignes.
 

Citation :


Colloque à l’Assemblée Nationale à Paris sur « Crise en Syrie : défi à la diplomatie mondiale avec la participation du RPL. Un début de changement de la position française ?
 
23-02-2013  
rplfrance.org
 
L’Académie de Géopolitique de Paris, dans le cadre de ses analyses des grandes questions géopolitiques du monde d’aujourd’hui, à organisé le mercredi 20 février 2013, un colloque sur la « Crise en Syrie : défi à la diplomatie mondiale » à l’Assemblée Nationale.
 
Ce colloque s’est proposé d’aborder les aspects et implications de la grave crise polymorphe qui sévit en Syrie, et qui captive l’attention de la diplomatie internationale.
 
Ont assisté à cet événement des professeurs, chercheurs de renom, experts et spécialistes du Moyen Orient, des journalistes, ainsi que plus de trente membres des corps diplomatiques, dont les Excellences les ambassadeurs : de Bolivie, de Croatie, de Malte, de Maurice, du Soudan, l’Ambassadeur & Délégué permanent d'Afghanistan auprès de l’UNESCO, les ministres conseillers et ambassadeurs adjoints des Ambassades : d’Arménie, du Cameroun, de Croatie, de Kazakhstan, de Côte d’Ivoire, les premiers et deuxièmes secrétaires, conseillers et chefs de section et de mission, et chargés d’affaires des Ambassades : d’Autriche, de Canada, de Chine, d’Espagne, d’Estonie, de Guatemala, d’Hongrie, d’Indonésie, de Jordanie, de Lettonie, du Liban, de Lituanie, du Maroc, de Norvège, du Pakistan, de Pologne, de Portugal, de Roumanie, de Russie et de la République Tchèque.
 
Le colloque a été inauguré par Ali RASTBEEN, Président de l’Académie de Géopolitique de Paris.

Monsieur Rastbeen a expliqué les principales causes derrière le conflit multiformes qui se déroule sur la scène syrienne. Ce qui s’y produit est en quelque sorte la conséquence du système néocolonial qui renforce sa position menacée au Moyen-Orient, mais ce n’est pas tout.
 
La crise syrienne est aussi en partie un prolongement des révoltes dans le monde arabe. En effet, de la Tunisie au Bahreïn, de l’Egypte au Yémen, il s’est exprimé une aspiration à la démocratie, et aux Droits de l’Homme, au pluralisme des partis politiques, aux élections libres, à la liberté des médias, à la liberté de la pensée, de la croyance et de la religion, à l’égalité entre hommes et femmes, à la fin de la corruption et à la souveraineté nationale.
 
Monsieur Rastbeen ajoute que la militarisation des parties, au rythme des convoitises internes, régionales et internationales, a aggravé la brutalité du régime, faute de programme rassembleur qui puisse concilier les profondes divisions nationales. La crise s’aggrave, attirant ainsi toutes sortes d’autres convoitises, notamment que des réserves de gaz et de pétrole y ont été découvertes selon l’orateur qui se demande si la diplomatie peut réussir là où un pays entier échoue. Ce dernier se demande aussi si nous savons tout sur cette crise aussi grave que conséquente. Car pour le moment, la communauté sunnite majoritaire de Syrie se mobilise, encouragée par le soutien de groupes armés venus du Liban, d’Irak, de Libye ou de Tunisie pour sécuriser la cause sunnite. Mais leur stratégie s’inscrit dans un jeu géopolitique multiforme international extrêmement dangereux dans lequel déjà plus de 90 000 personnes ont péri, et plus d’un million sont déplacés, rien qu’en deux ans.
Le président conclut en rappelant la force de la voix diplomatique afin d’obtenir l’amorce d’un processus politique sans lequel il n’y a pas de sortie de crise possible.
 
La deuxième intervention était celle du Recteur Gérard-François DUMONT Professeur à l’Université Paris-Sorbonne ; Président de la revue Population & Avenir ; Vice-président de l’Académie de géopolitique de Paris ; Administrateur de la société de géographie. Sa communication s’intitule la Syrie - Quels scénarios géopolitiques ?
 
Le Recteur Dumont pense qu’à l’origine, le conflit syrien correspond à la logique de la « loi des groupes humains ». Elle s’exerce dans ce cas parce que la création d’un État issu de la décolonisation ne signifie pas automatiquement une organisation politique conforme à chacun des groupes humains composant le pays. Un deuxième élément aux sources de ce conflit devenu continument violent depuis 2011 tient au changement de paradigme au Moyen-Orient et aux tensions issues de ce changement de paradigme, nous apprend le Recteur. Ce qui signifie que le conflit syrien s’inscrit incontestablement dans la géopolitique moyen-orientale sur laquelle agissent également des puissances extérieures à la région.
 
Le Recteur Dumont termine en insistant sur la prise en compte de l’ensemble des paramètres, nationaux, régionaux et internationaux, du conflit qui est donc nécessaire pour réfléchir aux scénarios géopolitiques de l’évolution du conflit syrien.
 
Le troisième orateur, Général (2S) Henri PARIS, Président de DEMOCRATIES, ancien Secrétaire général de la Défense nationale et Conseiller de trois ministres, a parlé de la Syrie dans le Jeu Chinois. Général Henri PARIS a présenté son apport au colloque en rappelant l’importance de la position de la Chine dans la guerre civile qui déchire la Syrie. En effet, la Chine fait preuve de suivisme à l’égard de la Russie. En cela, elle met en œuvre un précepte de Deng Xiaoping, le père des quatre modernisations et de la fantastique montée en puissance de la Chine : en matière de relations internationales, éviter de se mettre en exergue. Autrement liée à la Russie par de multiples traités, elle partage avec elle, le rejet de toute ingérence, nous précise Général Paris. Or, elle voit, dans l’action des Occidentaux et des pétromonarchies en Syrie, le type même de l’ingérence. Alliée de fait avec l’Iran, la Chine voit dans l’ingérence en Syrie une attaque indirecte contre l’Iran. Immuablement, en cette région du monde, la Chine a partie liée avec la Russie.
 
La quatrième intervention celle de Natalia NAROTCHNITSKAÏA s’intéresse à la Russie sur le conflit syrien. Présidente de l'Institut de la démocratie et de la coopération à Paris et Présidente de la Fondation pour la Perspective Historique à Moscou, Madame NAROTCHNITSKAÏA nous affirme tout d’abord que le drame syrien pousse vers l'abîme la région où l'Europe – et notamment la France – a des intérêts considérables. Selon elle, les massacres des populations civiles perpétrés par l'opposition ont depuis longtemps dépassé l'ampleur des répressions de l’État syrien et seule une minorité des combattants anti-Assad sont Syriens. Cette ancienne députée pense que la majorité de la population syrienne n'appuie pas cette guerre civile. Les classes moyennes savent que les islamistes s'apprêtent à priver le pays des acquis de l'éducation et de ses libertés. Un bouleversement de la configuration politique du monde arabe, avec ses dizaines de millions d'habitants, se dessine. Elle ajoute que l'équilibre ethnique et confessionnel risque de s'écrouler dans l'ensemble de la région, et que l'exaspération des tensions entre l'islam et le christianisme fragilise avant tout l'Europe, dont les populations musulmanes ont des ambitions croissantes. L'Europe esquive toute analyse profonde de conséquences du « printemps arabe », ses medias, à l'instar des journaux soviétiques de jadis, étalant de façon incantatoire la pensée unique nous dit l’intervenante qui pense cependant que sous la bannière des droits de l'homme se cache aujourd'hui un dessin géopolitique qui rappelle les visées d'un autre âge. Tout se passe comme si, à l'instar de Mussolini, d'aucuns veulent faire renaître la doctrine de Mare nostrum. L’Afrique du Nord, la péninsule Arabique, l'Irak, l'Iran, la région cis-caucasienne constituent l'ellipse mondiale d'hydrocarbures où se trouvent les plus riches réserves du pétrole de la planète. Mais la conséquence en est le sabordage du droit international fondé sur la souveraineté nous fait noter l’oratrice. Frustrés, les pays dépourvus de missiles gardent un silence craintif en se demandant qui sera le suivant. Jadis, l'Europe savait préserver sa politique étrangère, refusant de sacrifier ses grandes valeurs.
 
Madame NAROTCHNITSKAÏA termine en remarquant qu’il serait regrettable que l'immense potentiel de la région méditerranéenne ne serve ni à faire croître l'économie de l'Europe, ni à adoucir les frictions entre le Nord et le Sud, ni à permettre à l'Europe de jouer un rôle dans la configuration géopolitique du 21e siècle. On est en droit de se demander qui alors triompherait. C’est là une question pertinente mais reste sans réponse.
 
Pour ce qui concerne la cinquième contribution, Monsieur Jacques CHEMINADE nous explique d’abord que L’Empire de la City et de Wall Street promeut le chaos en Syrie ». Selon Monsieur CHEMINADE, fondateur du parti politique Solidarité et Progrès, actuellement, la France pratique une politique d'ingérence en Syrie, en reconnaissant la Coalition nationale syrienne et en préconisant un changement de régime. Il s'agit d'une innovation extrêmement dangereuse en ce qui concerne le droit international, entamée en Libye sous le vocable de « responsabilité de protéger » rajoute Monsieur CHEMINADE.
Pour lui, c'est tout à fait contraire à notre tradition de reconnaître des Etats et non des régimes, raison pour laquelle le président Charles de Gaulle avait reconnu l'Etat chinois dirigé par Mao Tse Toung, bien qu'il fût un dictateur de la pire espèce.
 
Monsieur CHEMINADE souligne qu’aujourd'hui la Russie, notamment en la personne de son Ministre des affaires étrangère, Serge Lavrov, est paradoxalement le pays qui s'en tient à la doctrine que nous défendions nous-mêmes. Alors que nous nous sommes de fait ralliés à la politique de l‘Empire financier britannique, avec ses composantes que sont le Qatar et l’Arabie saoudite, fournisseurs d’armes et de djihadistes. Le double-jeu destructeur d’un Tony Blair est-il devenu notre modèle ? Se demande l’orateur. Bien que nous prétendions aider les combattants réellement démocratiques en Syrie, nous soutenons de fait et plus que tout le monde, du moins en paroles, ceux que nous combattons par les armes au Mali.
 
Ainsi, La seule solution d’après lui est un dialogue national, en laissant les couteaux au vestiaire et avec une perspective de développement mutuel susceptible de rallier tous les acteurs impliqués qui mesurent le risque de chaos. Comme l'ont dit Lavrov et le chef d'Etat major des armées russes, le général Nikolai Makharov, une autre perspective risque de conduire à un embrasement général dans la région et dans le monde.
 
La contribution du Colonel Alain Corvez, ancien conseiller du Général commandant la Force des Nations unies au Sud Liban et conseiller en stratégie internationale était un témoignage sur la situation militaire actuelle en Syrie. Il a affirmé tout d’abord que l’accord entre la Russie et les Etats-Unis pour trouver une solution pacifique à la crise syrienne permet aux différentes parties prenantes d’envisager une issue négociée.
 
Selon cet intervenant, si les groupes armés luttant contre le régime syrien,-certains experts auraient dénombré 29 nationalités différentes parmi eux-, restent très actifs, le régime de Damas aurait le contrôle de la situation, contrairement aux informations diffusées par les medias qui lui sont hostiles, et serait en voie d’éliminer peu à peu cette opposition armée en la laissant s’emparer d’objectifs et se concentrer ainsi dans des zones où l’armée régulière s’emploiera ensuite à les détruire. Il ajoute que Damas aurait d’ailleurs renoué avec certains services occidentaux auxquels elle fournirait des informations importantes sur leurs nationaux impliqués dans les combats.
Des spécialistes estiment le nombre de rebelles armés entre 250.000 et 350.000 dont un tiers de mercenaires étrangers, rapporte Monsieur Corvez qui pense que dans beaucoup de cas les exactions inhumaines commises laissent penser que ces djihadistes agissent sous l’emprise de la drogue.
 
Le régime serait donc renforcé, de nombreux Syriens autrefois hostiles se ralliant à l’ordre et la paix espérés, et étant prêts à participer à une œuvre de réconciliation nationale.
 
Les destructions de bâtiments d’habitation, d’usines, de récoltes, des systèmes de voieries et d’adduction d’eaux sont énormes et créent une situation sanitaire grave qui nécessitera beaucoup d’argent et d’efforts pour les réhabiliter.
 
Monsieur Corvez souligne aussi que de nombreuses ONG sont présentes pour aider les milliers de réfugiés ayant dû fuir les zones de combat, dans les domaines sanitaire et alimentaire. L’ONU pour sa part à donné une aide humanitaire de 520 millions de dollars passant par le gouvernement.
 
L’intervention suivante, celle de Monsieur Adam AJLANI, Professeur de relations internationales et de géopolitique, Enseignant au C.E.S.-PARIS traite de La France et la révolution syrienne.
 
Monsieur AJLANI nous rappelle qu’historiquement, l’Etat français était un acteur primordial dans la région du proche orient et qu’aujourd’hui il est un acteur au premier plan dans cette région et plus particulièrement à travers la crise syrienne.
 
La France avait d’excellentes relations sur tous les plans avec les régimes d’Assad (père et fils), mais en dépit des conseils et des recommandations prodigués à l’égard du pouvoir syrien pour l’inciter à prendre des mesures démocratiques, les autorités syriennes n’ont jamais réussi à émettre même un écho favorable à ces sollicitations, nous dit monsieur AJLANI.
 
Aujourd’hui, le pouvoir syrien est confronté à une révolution populaire motivée par le rétablissement de la démocratie et par le respect des droits de l’homme. La France pays démocratique ayant des liens enracinés avec la Syrie, ne pouvait que soutenir cette révolution.
 
La France y est présente sur les plans : médical, médiatique, assistance humaine, accueil d’opposants syriens sur son territoire, et ainsi de suite.
La France était derrière la composition du Conseil National syrien et de l’Alliance Nationale.
 
Mais peut-être la diplomatie française a-t-elle commis des erreurs de calcul en sous-estimant la force de frappe des forces armées syriennes se demande Monsieur AJLANI.
 
Il ajoute que la France ou sa diplomatie a commis une autre erreur de calcul en surestimant les moyens des forces d’oppositions syriennes présentes sur le terrain et leur capacité militaire pour faire chuter le régime d’Assad. Or l’opposition syrienne est aujourd’hui en difficulté. Monsieur AJLANI termine par un ensemble de questions, quel rôle la France peut-elle jouer pour l’aider à unifier ses rangs et pour faciliter la période de transition ?
 
La France accepte-t-elle la présence du Président Assad dans cette période de transition et quel rôle ce dernier peut-il jouer ?
 
La France encourage un compromis : quelle sera son influence sur cette option politique ?
 
Dans le cas d’une option militaire des forces de l’opposition syrienne si l’option du processus politique échoue, quel sera le rôle de la France dans ce cas de figure et est-ce que la communauté internationale avec la France est prête à intervenir militairement sur le terrain comme cela s’est produit en Libye pour mettre fin au régime en place ?
 
Le huitième intervenant Monsieur Bassam TAHHAN, Professeur de chaire supérieure de lettres arabes à Henri I, Islamologue et directeur de séminaire de géopolitique, aborde les questions de résistance et d’ingérence incontournables en Syrie.
 
Depuis des décades la Syrie est présentée par l’Occident comme étant un grand fauteur de trouble animant les turbulences des mouvements de libération et de protestation au moyen orient. Aujourd’hui les occidentaux cherchent par intermédiaire interposé de prendre en charge ce pays qui leur résiste par rapport à leurs projets d’exploitation et de démantèlement de la région sous prétexte « de défendre l’épanouissement des droits de l'homme et de la démocratie ».
 
selon Monsieur TAHHAN ce qui complique davantage ce fond d’affaire, c’est d’une part que la Syrie a toujours aspiré à être un état laïc dans un océan de monde arabe et musulman qui connaît un islamisme politique rampant qui à son tour menace le monde. On comprend ainsi plus clairement l'engagement du royaume saoudite, de l'émirat qatari et d’autres dans le contexte des commotions en Syrie, ajoute-il. D’autre part, on vient de découvrir du gaz et du pétrole là-bas : l’occident, la Russie, certains pays arabes et la Chine se confrontent en Syrie pour faire échouer toute mainmise par les uns ou les autres.
 
Encore une complication d’après l’orateur : la Syrie n'a toujours pas signé de paix avec Israël, elle entraîne alors dans son sillon ses voisins le Liban et la Palestine, refuse toute paix au rabais, et continue donc de soutenir les palestiniens et les hezbollahis défiant les USA et Israël.
 
En outre, par le croissant chiite dont elle fait partie comme axe de résistance aux pays du Golfe alliés des projets américano-sionistes, la Syrie demeure, selon Monsieur TAHHAN une arête dans le gosier de l'occident et notamment quand elle s'aligne avec la Russie, la Chine et l'Iran pour … une nouvelle guerre mondiale, si la diplomatie n’arrive pas à assumer avec conviction et conséquence la crise internationale qui prend fortement racine en Syrie.
 
La neuvième intervention présentée par Madame Annie LAURENT relative aux minorités syriennes face à la crise polymorphes est d’autant plus pointue qu’elle insiste sur les conséquences désastreuses de ce conflit sur l’ensemble des minorités présentes dans le territoire.
 
Madame Annie LAURENT, collaboratrice de diverses revues, profanes ou catholiques, ainsi que d’émissions de radio pense que les malheureux événements en Syrie sont nommés à tort « crise syrienne », alors qu’ils ne sont que les échos des troubles régionaux et internationaux. Or pour comprendre la part exacte de la Syrie, il faut reconnaître les principales forces (ethniques et religieuses) indigènes : les alaouites, les druzes, les chrétiens, les Kurdes, dans un contexte majoritairement musulman sunnite, depuis l’indépendance de la Syrie (1946). L’intervenante rajoute même qu’il existe un fond de relations tourmentées considérables entre sunnites et alaouites, ainsi des perspectives offertes aux minorités par le Mandat français sur la Syrie, en fait la crise actuelle en Syrie se joue en grande partie à l’extérieur du pays, d’où proviennent les moyens et motivations déstabilisateurs ou stabilisateurs. Qu’en est-il aujourd’hui? Autant de questions sur lesquelles l’oratrice nous pousse à nous pencher.
 
L'intervention du Docteur Elie HADDAD, Président du rassemblement pour le Liban/France, traite des rapports libano-syriens face à la diplomatie.
Cet intervenant nous affirme que les rapports entre le Liban et la Syrie ont traversé, ces dernières décennies, des hauts et des bas
. Le Courant Patriotique Libre, présidé par le Général Aoun, a toujours été en première ligne dans ces rapports. Soit dit que la Syrie n’avait jamais accepté l’indépendance du Liban depuis les divisions de Sykes-Picot. Par la suite, l’orateur dresse quelques éléments de l’histoire en rappelant que la Syrie avait joué un rôle majeur dans ce qui a été appelé « la guerre civile du Liban » ayant débuté en 1975 et fini « officiellement » le 13 octobre 1990, avec l’invasion de l’armée syrienne du dernier réduit « libre » du Liban refusant la tutelle syrienne et dirigé par le Général Aoun.
 
La Syrie a quitté le Liban en 2005 et, depuis, le Général a effectivement ouvert une nouvelle page avec ce grand voisin qui entoure 80% du territoire du Liban, alors que tous ses anciens collaborateurs locaux ont retourné leur veste.
 
Ainsi, avec les turbulences dans le monde arabe, appelés « printemps » par quelques-uns, avec les risques d’éclatement du moyen orient et, par conséquent, des menaces portées à la stabilité syrienne, les rapports entre les deux pays sont proie à une diplomatie déjà instable en elle-même.
 
Enfin, Monsieur Alain BENAJAM vient clôturer la liste des interventions en évoquant «L'ingérence étrangère dans le conflit syrien, et ses implications internationales ». Le Président Réseau Voltaire-France affirme qu’aujourd'hui l'activité militaire principale menée par l'opposition armée au régime politique et à l'état syrien est celle de groupes de mercenaires dits "djihadistes" venant de tous pays. Ces groupes sont recrutés, financés, armés et conseillés par un ensemble d'états qui sont les USA, la France, Israël, l'Allemagne, la Turquie, le Qatar et l'Arabie saoudite et d'autres peut-être, organisant une ingérence armée contraire au droit international.
 
Un autre ensemble d'états s'oppose à cette ingérence militaire y voyant une menace pour leur propre sécurité états représentés essentiellement par la Russie, la Chine, l'Iran et le Venezuela. Ce conflit porte donc en lui les prémisses d'une guerre mondiale.
 


 
http://rplfrance.org/index.php?con [...] rg1-eh.htm

Message cité 1 fois
Message édité par mikha31 le 26-02-2013 à 09:55:16

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Are we human or are we (dance)
n°33438564
hisvin
Posté le 26-02-2013 à 10:11:00  profilanswer
 

Une source totalement neutre... :D

n°33438583
mikha31
SOON BROKE
Posté le 26-02-2013 à 10:13:48  profilanswer
 

Ce qui est retranscrit ne correspond pas dans les grandes lignes à ce qui s'est dit durant ce colloque?


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Are we human or are we (dance)
n°33438617
Jpegasus
Winking at the Moon
Posté le 26-02-2013 à 10:16:50  profilanswer
 

mikha31 a écrit :

Citation :

Pour ce qui concerne la cinquième contribution, Monsieur Jacques CHEMINADE nous explique d’abord que L’Empire de la City et de Wall Street promeut le chaos en Syrie ».

 
Citation :

Enfin, Monsieur Alain BENAJAM vient clôturer la liste des interventions en évoquant «L'ingérence étrangère dans le conflit syrien, et ses implications internationales ». Le Président Réseau Voltaire-France affirme qu’aujourd'hui l'activité militaire principale menée par l'opposition armée au régime politique et à l'état syrien est celle de groupes de mercenaires dits "djihadistes" venant de tous pays. Ces groupes sont recrutés, financés, armés et conseillés par un ensemble d'états qui sont les USA, la France, Israël, l'Allemagne, la Turquie, le Qatar et l'Arabie saoudite et d'autres peut-être, organisant une ingérence armée contraire au droit international.


On invite vraiment n'importe qui dans ces colloques...

 

Cheminade est connu, mais Benajam est un mythomane de première qui se complait dans un délire de persécution assez phénoménal et a l’indépendance d'esprit d'un mollusque vis-à-vis de Meyssan.

 

Bon rappel des positions des uns et des autres sinon.

Message cité 2 fois
Message édité par Jpegasus le 26-02-2013 à 10:18:14
n°33438642
mikha31
SOON BROKE
Posté le 26-02-2013 à 10:19:20  profilanswer
 

Jpegasus a écrit :

On invite vraiment n'importe qui dans ces colloques...
 
Cheminade est connu, mais Benajam est un mythomane de première qui se complait dans un délire de persécution assez phénoménal et a l’indépendance d'esprit d'un mollusque vis-à-vis de Meyssan.


 
J'ai vu ça.
Mais je vois pas en quoi ca pose un soucis de donner la parole à tout le monde. Chacun en fait ensuite ce qu'il veut.


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Are we human or are we (dance)
n°33438657
Jpegasus
Winking at the Moon
Posté le 26-02-2013 à 10:21:02  profilanswer
 

Je n'ai jamais dit qu'on devait les censurer.
Juste que pour descendre en flèche la crédibilité et réputation d'une réunion/colloque/conférence, il n'y a pas mieux

n°33438667
hisvin
Posté le 26-02-2013 à 10:21:44  profilanswer
 

Disons que les colloques qui donnent les coudées franches à des gens dont on sait pertinement qu'ils ont un agenda anti-occidental (anti-américain), pro-russe et que l'on sait qu'ils se font des bouffes avec les caciques du pouvoir syrien, c'est d'une neutralité franchement bancal et passablement voire très fortement orienté...
 

n°33438700
Jpegasus
Winking at the Moon
Posté le 26-02-2013 à 10:24:24  profilanswer
 

Oh, il y a des trucs intéressant, 2e, 3e et 9e orateurs par exemple.


Message édité par Jpegasus le 26-02-2013 à 10:25:20
n°33438736
mikha31
SOON BROKE
Posté le 26-02-2013 à 10:28:21  profilanswer
 

Jpegasus a écrit :

Je n'ai jamais dit qu'on devait les censurer.
Juste que pour descendre en flèche la crédibilité et réputation d'une réunion/colloque/conférence, il n'y a pas mieux


 
Pourquoi?
Je trouve ca plus équilibré d'avoir des points de vus diversifiés justement. Le but est de donner la parole aux différents partis en présence.
Disons que je préfère cette approche qui m'a l'air plus honnête que ce qui est fait actuellement sur le sujet.  
Par contre on peut critiquer qu'il y ait un déséquilibre dans les personnes en présence.


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Are we human or are we (dance)
n°33438810
mikha31
SOON BROKE
Posté le 26-02-2013 à 10:34:16  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Disons que les colloques qui donnent les coudées franches à des gens dont on sait pertinement qu'ils ont un agenda anti-occidental (anti-américain), pro-russe et que l'on sait qu'ils se font des bouffes avec les caciques du pouvoir syrien, c'est d'une neutralité franchement bancal et passablement voire très fortement orienté...
 


 
Donc ce que tu critiques n'est pas la source mais les personnes présentes au colloc, c'est pas la même chose déjà.
Sur ce conflit, y a quasi tout le monde qui a un "agenda" de toute façon.
 
Pour n'importe quel journaliste/politique, je vais prendre en compte son orientation politique et son historique si ce qu'il dit est sujet à caution (ie information très peu reprise et donc on ne peut recouper un minimum). Pour caricaturer, si Cheminade me dit que la Terre est ronde, je vais pas le contredire parce que c'est Cheminade.


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Are we human or are we (dance)
n°33438820
Jpegasus
Winking at the Moon
Posté le 26-02-2013 à 10:35:07  profilanswer
 

mikha31 a écrit :

Pourquoi?
Je trouve ca plus équilibré d'avoir des points de vus diversifiés justement. Le but est de donner la parole aux différents partis en présence.

Parce qu'il y a une différence entre "entendre le point de vue de la Russie, de la Chine et du gouvernement syrien" (je trouve ça même indispensable) et "entendre la propagande la plus crasse destinée avant tout aux aficionados du régime", surtout relayé par un mythomane reconnu qui a fait preuve de sa plus totale ignorance du sujet sur lequel il prétend intervenir.

n°33438886
mikha31
SOON BROKE
Posté le 26-02-2013 à 10:40:34  profilanswer
 

Jpegasus a écrit :

Parce qu'il y a une différence entre "entendre le point de vue de la Russie, de la Chine et du gouvernement syrien" (je trouve ça même indispensable) et "entendre la propagande la plus crasse destinée avant tout aux aficionados du régime", surtout relayé par un mythomane reconnu qui a fait preuve de sa plus totale ignorance du sujet sur lequel il prétend intervenir.


 
Ils se font généralement écho du point de vu qu'ils défendent.
Et la pertinence de ce qu'ils disent n'engage qu'eux de toute façon. Comme j'ai dit, chacun en fait ce qu'il veut ensuite.


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Are we human or are we (dance)
n°33438898
mikha31
SOON BROKE
Posté le 26-02-2013 à 10:41:30  profilanswer
 

Sinon pour info, j'ai posté la 10ieme intervention (Docteur Elie HADDAD) en détail dans le topic sur le conflit au PO.


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Are we human or are we (dance)
n°33439006
Starman333
Posté le 26-02-2013 à 10:50:43  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Disons que les colloques qui donnent les coudées franches à des gens dont on sait pertinement qu'ils ont un agenda anti-occidental (anti-américain), pro-russe et que l'on sait qu'ils se font des bouffes avec les caciques du pouvoir syrien, c'est d'une neutralité franchement bancal et passablement voire très fortement orienté...
 


Bof quand on sait que ça a déjà était démontré dans l'autre camp et n'est  donc pas l’apanage unique des mechants pro russo-chinois...
 
Fricoter et forniquer avec la fille ainée d'un dictateur pour un minstre des AE et un directeur d'un grand quotidien d'info c'est autrement plus space...
 

Starman333 a écrit :

Sinon puisqu'on en est à évoquer ce monde d'hypocrite et qui en plus modèle l'opinion à sa guise...
 
 
A la question "Quel est le rapport entre la fille ainé des Tlass, Gisbert, Dumas, Villepin, Messier, DSK et... tant d'autres ?"
 
 
Un article que j'avais lu y a quelques mois, datant de juillet dernier tente d'y répondre (époque où un certain déserteur était envisagé comme roue de secours  :o )
 
Le général syrien, la veuve du marchand d’armes et le Tout-Paris
 
Les dîners de madame Ojjeh (ancienne présidente du Club du NAO)


 
Mais chacun est libre de placer la crédibilité ensuite où il veut  :o  

n°33439125
hisvin
Posté le 26-02-2013 à 10:59:44  profilanswer
 

On notera que le boss du Réseau Voltaire faisait des bouffes avec ce général alors euh, oui je précise qu'il faut prendre beaucoup de distance.

n°33439353
Starman333
Posté le 26-02-2013 à 11:16:47  profilanswer
 

Re,

 

Distance de toute part (pseudo pro gentils et mechants)... encore une fois !


Message édité par Starman333 le 26-02-2013 à 11:18:45
n°33439430
hisvin
Posté le 26-02-2013 à 11:22:12  profilanswer
 

Je n'ai jamais dit le contraire et si tu regardes les articles que j'ai posté, j'avais tendance à équilibrer les opinions.  
J'aurais même tendance à dire que j'ai mis plus d'articles critiquant les rebelles que l'inverse.  
 

n°33439479
Starman333
Posté le 26-02-2013 à 11:26:21  profilanswer
 

Jpegasus a écrit :

On invite vraiment n'importe qui dans ces colloques...
 
Cheminade est connu, mais Benajam est un mythomane de première qui se complait dans un délire de persécution assez phénoménal et a l’indépendance d'esprit d'un mollusque vis-à-vis de Meyssan.
 
Bon rappel des positions des uns et des autres sinon.


Idem,
 
Sinon comme démontré ici même, une pomme pourrie peut effectivement détruire ou du moins desservir tous les autres intervenants d'un colloque dont les organisateurs auraient été bien inspiré d'au moins eviter de donner le bâton pour se faire battre avec les representants de Meyssan... C'est dommage car sinon les autres contributions ont le mérite de donner un point de vue largement absent (pour pas dire occulté) dans les medias mainstream...

n°33439496
Starman333
Posté le 26-02-2013 à 11:27:47  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Je n'ai jamais dit le contraire et si tu regardes les articles que j'ai posté, j'avais tendance à équilibrer les opinions.  
J'aurais même tendance à dire que j'ai mis plus d'articles critiquant les rebelles que l'inverse.  
 


Oui des articles que j'ai lu c'était pas un reproche mais juste un rappel/complément (au cas où il y aurait eu un quiproquo)...

n°33450770
mikha31
SOON BROKE
Posté le 27-02-2013 à 09:05:48  profilanswer
 

Très grosse "tribune libre" sur la collusion entre les médias français ("occidentaux" ) et les politiques sur la guerre syrienne. Je poste un extrait car c'est vraiment un sujet que je pense important tant je trouve le foutage de gueule assez hallucinant et que ca me gonfle que tous ces gens n'ait jamais de compte à rendre (politique+médias) malgré la merde qu'ils débitent à longueur de journée.
 
Je ne connais pas l'auteur, mais ses exemples se basent souvent sur des reprises d'autres médias passés assez largement sous le tapis pour des raisons évidentes. J'ai évidemment pas eu le temps de faire correspondre tout ce qui est écrit même si j'avais déjà vu passer certaines infos. Mais en théorie, il y a moyen de retrouver les articles originaux qu'il cite. A vérifier évidemment sur les points sujets à débat donc.
 
J'ai tronqué car c'est très long. J'ai vraiment l'impression qu'on ne voit que le haut de l'iceberg dans cette guerre.
 

Citation :


Proche-Orient : on ne peut plus se taire

23-02-2013  
Édouard-M. Gallez
 
On ne peut plus continuer à se taire face aux enjeux qui ensanglantent le Proche-Orient et en particulier la Syrie. Depuis deux ans que les troubles ont commencé en ce pays, il suffit de téléphoner à des Syriens ou en interroger en France – ce qu’a fait Radio Notre-Dame ce 26 décembre – pour se rendre compte immédiatement que la couverture médiatique des événements est complètement et systématiquement faussée. En décembre 2011 déjà, à l’Ambassade de France en Israël, des journalistes bien en cour affirmaient sans pudeur qu’aucune liberté d’expression ne peut exister en France dès que la politique étrangère est impliquée : « Soit on est aux ordres, soit on change de département ». Aux ordres de qui ? Dans la bouche de journalistes, ces propos ont choqué l’assistance, mais ils ne faisaient que mettre des mots – cyniques – sur la situation de collusion entre des médias globaux français et la classe politique.  
 
Est-ce à dire que le gouvernement – le précédent ou l’actuel – manipule les médias ou inversement ? La réalité est, hélas, plus simple. Certes des liens personnels existent entre le monde médiatique et celui de la politique, mais ces liens sont surtout ceux d’un alignement commun sur les mêmes grands intérêts ; et ces intérêts sont extérieurs à la France. Un tel sujet est évidemment tabou, mais les analyses correctes ne manquent pas sur le web. Globalement, on doit définir ces intérêts comme l’alliance de la grande finance nord-américaine avec l’Arabie Saoudite, la première mettant la puissance US (armée et services secrets) à son service, et la seconde dépensant ses pétrodollars sans compter pour exporter son islamisme sunnite (wahhabite). Cet Axe Washington-Ryad, autour duquel gravitent les Etats agrégés par le biais de l’Otan ou par celui de la proximité géographique avec l’Arabie Saoudite, paraît surprenant au regard non averti et naïf qui crorait encore que les Etats-Unis combattent l’islamisme. La réalité est toute autre : elle est celle d’un « deal » entre prédateurs, d’où est sorti un projet déterminé en 2001 (et même dès 1991). Pour les intérêts utilisant l’Etat américain (et l’Otan), le but est de mettre la main sur l’essentiel des réserves énergétiques de la planète et de rendre les pays investis perpétuellement dépendant d’eux – au plan économique et financier. C’est ici qu’interviennent les groupes islamistes que l’Axe entend établir au pouvoir : en échange de leur allégeance politique et économique, les islamistes se voient octroyés le droit d’assujettir les populations et d’instaurer leurs folies destructrices, le tout dans le cadre d’un « chaos contrôlé » qui rend leur pays encore plus dépendant du prédateur nord-américain.  
 
C’est le cas de la Turquie, où les manifestations hostiles au régime sont passées sous silence par nos médias globaux. C’est le cas de la Libye depuis la guerre menée contre elle par les exécutants anglo-franco-qataris, avec la complicité des mêmes médias globaux, dans l’indifférence de l’opinion publique. La prise du pouvoir islamiste en Tunisie en fut un contrecoup. Quant à l’Egypte, le Frère Musulman Morsi n’a été installé comme Président que sur injonction de l’Ambassade américaine : il avait été largement battu lors des élections de juin 2012. Quant à sa nouvelle constitution, elle n’a été votée en décembre que par 68 % des 32 % de votants, ce qui représente à peine 23 % des électeurs – mais les fraudes ont été aussi importantes que lors de « l’élection » présidentielle.  
 
La France n’a aucun intérêt à collaborer avec l’Axe Washington-Ryad, bien au contraire. Alors que la misère croît ici, l’argent de nos impôts sert à des guerres qui vont contre notre intérêt, et, plus évidemment encore, contre celui des populations qui les subissent. Parmi celles-ci, les chrétiens sont visés à un titre particulier. Il ne faut pas oublier l’engagement pris par les Etats de la Conférence Islamique lors de leur réunion de Lahore en 1984, prévoyant l’éradication des communautés chrétiennes du Proche-Orient. Ce but n’a cessé d’être financé par les fonds saoudiens, jusqu’au Nigeria par exemple où 5 attentats ont eu lieu à Noël contre les chrétiens. Aveuglés par son idéologie d’anéantissement de tout ce qui n’est pas islamo-wahhabite, l’Arabie Saoudite soutient les islamistes qui créent ou entretiennent le chaos, dont ont besoin les intérêts internationaux qui les manipulent.  
 
Aujourd’hui, la pire manipulation est sans aucun doute celle qui a trait à la Syrie. Ce pays de 23 millions d’habitants (plus deux millions de réfugiés irakiens) ne possède pas de pétrole, mais on lui a découvert de fabuleuses réserves de gaz. De plus, le gazoduc qui doit acheminer le gaz iranien et central-asiatique vers l’Europe représente un enjeu majeur, explique Aymeric Chauprade, un spécialiste français en géostratégie :  
 
“La Syrie joue un rôle stratégique dans les logiques pétrolières et gazières au Moyen-Orient ; or en 2009 et 2010, peu avant que n’éclate la guerre, la Syrie a fait des choix qui ont fortement déplu à l’Occident”, et il évoque “la compétition qui se joue entre, d’une part les Occidentaux, la Turquie et les monarchies du Golfe, d’autre part, la Russie, l’Iran et la Syrie […]. En février 2011 les premiers troubles éclataient en Syrie, troubles qui n’ont cessé de s’amplifier avec l’ingérence, d’une part de combattants islamistes financés par le Qatar et l’Arabie Saoudite, d’autre part de l’action secrète des Occidentaux (Américains, Britanniques et Français).”  
 
C’est de cela que Sarkozy avait parlé, à l’Elysée en septembre 2011, avec le Patriarche maronite Bechara al-Raï, lui faisant part du plan occidental de déportation des chrétiens syriens – ce qui provoqua la colère du Patriarche, pourtant peu enclin à sympathiser avec la Syrie.
 
Deux ans de mensonges et de complicité
 
Se taire, c’est collaborer. Avant tout, il faut mettre en cause les médias globaux qui, appartenant à des intérêts liés aux entreprises criminelles de l’Axe Washington-Ryad, n’ont cessé de nous tromper.  
 
• Pourquoi, avant Noël, y a-t-il eu un tel silence sur les pourparlers de Rome qui, après ceux de Téhéran (voir plus bas), ont rassemblé les véritables acteurs politiques syriens de l’opposition mais qui ne sont inféodés ni aux Etats-Unis ni à l’Arabie Saoudite ? Est-ce pour ne pas écorner les déclarations de notre ministre des Affaires étrangères, qui souhaite et annonce la victoire prochaine de l’ASL (Free Syrian Army), massivement armée par les Etats-Unis et par la France, mais qui va d’échec en échec depuis deux ans ?  
 
En juillet dernier déjà, l’Elysée avait patronné une conférence des « amis du peuple syrien », afin de préparer l’opinion publique à la guerre contre la Syrie. Parmi les « amis » présents sur la vidéo mise sur le web, on apercevait à l’arrière-plan un mort-vivant : il s’agit d’un homme qui est apparu de nombreuses fois dans des vidéos de propagande ASL montrant de supposées « victimes civiles » de l’armée nationale syrienne. Cette vidéo révélant trop le mensonge, l’Elysée l’a retirée (de bons internautes peuvent la retrouver). Silence des médias globaux.  
 
• Pourquoi, en novembre, a-t-on présenté comme nouvelle tête de l’opposition patronnée par l’Arabie Saoudite et le Qatar, un ex-communiste qui a fait de la prison au temps d’Hafez El-Assad, Georges Sabra – il a été exhibé comme chrétien –, alors que la nouvelle mouture, fabriqué à Doha à la mi-novembre, du CNS (Conseil National Syrien) suite à sa dissolution par Hillary Clinton, est chapeautée par une « Coalition nationale des forces de l’opposition et de la Révolution », dont le chef est un Frère musulman, cheikh Moaz al-Khatib ? C’est celui-ci et non Sabra qui est venu à Paris voir Hollande , à la suite de quoi, à la mi-novembre, l’Etat français a décidé de ne plus reconnaître le gouvernement légitime syrien et à lui déclarer de facto la guerre, suivi par la Turquie d’Erdogan, par l’Angleterre puis par le servile Obama.  
 
• Pourquoi parle-t-on si peu de ce Moaz al-Khatib, 52 ans, qui, après s’être adonné au lobby pour la compagnie Shell en 2003-04, était revenu en Syrie en 2012 pour enflammer le quartier de Douma (banlieue de Damas) ? Il fut arrêté et amnistié – ce qui est bien tolérant de la part d’un « régime » que nos médias qualifient de « criminel » – à l’égard d’un homme qui appelle à la guerre et au meurtre . Sabra est-il une potiche à l’usage du monde médiatique pour dissimuler celui qui attend son heure à Doha ? Pourquoi les médias globaux ont-ils négligé de préciser que de nombreux groupes islamistes ont déjà dit leur opposition à ce « nouveau » CNS, trop visiblement inféodé aux Américains – l’ancien n’ayant jamais eu d’autorité sur eux non plus ? Quant aux Kurdes, victimes des attaques de « l’Armée Syrienne Libre » (ASL) – liée en principe au CNS –, ils ont organisé leur propre milice de défense : qui en a vraiment parlé ?  
 
• Pourquoi ont-ils passé sous silence les discussions entre Syriens pour l’avenir du pays qui avaient lieu à Téhéran (alors même que le nouveau CNS était présenté à la presse), entre des représentants du gouvernement et les leaders de l’opposition qui dénoncent la guerre, notamment Haytham Manaa et Michel Kilo ? Pourquoi cacher que beaucoup, en voyant la mainmise d’intérêts étrangers sur la contestation, ont compris qu’ils étaient manipulés et que l’avenir du pays passait par des négociations entre Syriens, loin de ces intérêts ? Pourquoi cache-t-on en France les réformes qui se sont succédées depuis juin 2011 – notamment la fin du parti unique, des élections et l’instauration d’un ministère national de la réconciliation, avec Ali Haidar à sa tête, un opposant de longue date au père du président Bachar ? Et que d’autres opposants ont rejoint le gouvernement syrien, qui n’est ni alouite ni chiite mais à 85 % sunnite (comme l’épouse du Président) ?
 
De manière générale, depuis presque deux ans, pourquoi nos médias s’interdisent-ils quasiment de citer toute autre source qu’un supposé « Observatoire syrien des droits de l’homme » (OSDH), désigné parfois sous la simple formule « Selon une ONG, …» ? Cette dénomination, note Alain Chouet, spécialiste du Renseignement français,  
 
“sonne bien aux oreilles occidentales dont il est devenu la source d’information privilégiée voire unique. Il n’a pourtant rien à voir avec la respectable Ligue internationale des droits de l’homme. C’est en fait une émanation de l’Association des Frères musulmans et il est dirigé par des militants islamistes dont certains ont été autrefois condamnés pour activisme violent, en particulier son fondateur et premier Président, Monsieur Ryadh el-Maleh. L’Osdh s’est installé à la fin des années 80 à Londres sous la houlette bienveillante des services anglo-saxons et fonctionne en quasi-totalité sur fonds séoudiens et maintenant qataris”.  
 
Comme l’écrit la revue Asie-Afrique, il faut “arrêter de se laisser désinformer quotidiennement par des officines, tels l’OSDH, dont les intérêts et la finalité ne sont pas des plus pacifiques” ;  
 
“Personne n’évoque l’environnement de ces quelques dirigeants du CNS, très proches des frères musulmans, qui sont sponsorisés par des financements du Qatar et des pétromonarchies, cela avec la bénédiction de nos chancelleries […] Le dossier syrien n’échappe pas à la règle des opérations géopolitiques et cristallise toutes les formes possibles de désinformation et de manipulation”.
 
• Pourquoi, le 25 mai dernier, les médias globaux ont-ils sciemment menti en reprenant le communiqué de l’OSDH attribuant l’horrible massacre de Houla à l’armée syrienne ou à une milice de défense, alors qu’ils pouvaient déjà savoir que c’était le fait des dijahistes de l’ASL ?  
 
La photo de cette boucherie, qui a fait le tour du monde , a servi à accuser le gouvernement syrien – de même que nos médias lui ont attribué d’ignobles attentats à la bombe, alors qu’ils sont l’arme préférée et presque quotidienne de l’ASL depuis plus d’un an ? Pourquoi les professionnels des grands médias continuent-ils de faire confiance à l’Agence France Presse (à capitaux saoudiens aujourd’hui), et à relayer systématiquement les messages de « l’Osdh » ? Une question se pose même : ce massacre aurait-il commis en connivence avec certains médias (notamment Al-Jazirah), afin d’en accuser l’armée nationale syrienne, qui est faite de conscrits ?  
 
Après avoir contribué au mensonge, Frédéric Pons reconnaît dans Valeurs actuelles que cette tuerie qui fit une centaine de victimes civiles (dont 49 enfants) “a bien été commise par des bandes insurgées (Pons rappelle à ce sujet les conclusions d’une enquête du quotidien allemand de référence Frankfurter Allgemeine Zeitung), les victimes étant essentiellement des chiites et des alaouites”. Il dénonce en même temps les mensonges qu’il a lui-même repris à propos de la mort à Homs, le 11 janvier dernier, du journaliste français Gilles Jacquier “tué par un obus rebelle et non gouvernemental comme le prétendait le CNS et ses relais médiatiques français”, ou à propos du terrible “double attentat à la voiture piégée du 10 mai dernier à Damas (55 morts et 372 blessés), que l’opposition syrienne et les médias français attribuent d’une seule voix au régime, jusqu’à ce que, le jour même, le dit attentat soit revendiqué, vidéo à l’appui, par le Front al-Nosra, groupe djihadiste proche d’al-Qaïda”.
 
[...]
 
________________________
 
Ce sont les impôts français qui financent ces crimes sordides au service d’intérêts opposés au bien de l’humanité mais que les médias « aux ordres » ont pour mission de présenter comme des « ingérences humanitaires » et des avancées de la « démocratie ». On ne peut plus se taire.  
 
Édouard-M. Gallez
 


 
http://rplfrance.org/index.php?con [...] rd1-eh.htm


Message édité par mikha31 le 27-02-2013 à 09:06:22

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Are we human or are we (dance)
n°33453800
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 27-02-2013 à 13:16:58  profilanswer
 

Quand on veut dénoncer des manipulations et des propagandes, on commence par être irréprochable, ce que n'est pas ce Gallez. Parce que citer comme expert Chauprade, faut y aller et faut oser. Pour rappel, Chauprade s'est fait viré de l'école militaire pour avoir défendu les théories complotistes du 11 Septembre. Il est devenu depuis le saint martyr de la Vérité Vraie qui est la bonne des conspirationnistes français. Après le réseau Voltaire France, c'est encore du lourd tes sources :D
 
Maintenant, sur le fond, je pense que tout ça demande à être revérifié. Par exemple, le cas Gilles Jacquier. S'il est vrai que sur le coup, tous les médias avaient accusé l'armée syrienne, ça a bien changé par la suite et l'interrogation sur les responsables était clairement de mise dans les médias. Alors présenté Frédéric Pons comme un quelqu'un qui risque sa place pour avoir dit la vérité, notamment sur le cas Jacquier quand tous les médias en ont fait de même par la suite, c'est du grand n'importe quoi. Par exemple Envoyé Spécial pour qui Jacquier était allé en Syrie, a fait il y a quelques mois une enquête complète de plus d'une demi-heure pour tenter de déterminer qui avait tiré cet obus. Où est la désinformation des médias ici ?  
 
J'ai bien aimé aussi le passage sur le refus d'informer sur les avancées démocratiques de Bachar El Assad. Déjà c'est faux vu qu'on avait entendu parler de cela et ensuite, quand même, on est dans un beau foutage de gueule à présenter El Assad comme voulant réconcilier son peuple par la démocratie. Si nos médias n'ont pas insisté sur ces formidables avancées démocratiques, c'est non pas pour désinformer mais tout simplement parce que c'était du flan. En gros, il voudrait en fait que nos médias relaient et cautionnent la propagande d'El Assad, si c'est pas merveilleux.
 
Bref, ça sent à plein nez l'article à charge, violemment anti-occidental par principe et qui n'hésite pas à tomber dans de la désinformation tout en prétendant la dénoncer.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 27-02-2013 à 13:24:45
n°33453845
hisvin
Posté le 27-02-2013 à 13:21:35  profilanswer
 

Ah, non. Gilles Jacquier, j'en avais parlé avec Starman et les médias français accusaient les rebelles. J'avais même diffusé plusieurs vidéos le démontrant.
Ce n'est que plus tard, qu'il y a eu un glissement du fait du collègue photographe.

n°33454132
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 27-02-2013 à 13:40:37  profilanswer
 

ce qui est chiant avec ce genre d'articles c'est qu'il dit des choses dont les informations ne sont pas vérifiées mais qu'il tient pour vérité.
par exemple lire çà:

Citation :

l’ASL (Free Syrian Army), massivement armée par les Etats-Unis


çà c'est vraiment du gros n'importe quoi
ou alors qu'on a des news dans le sens contraire, le type devrait fournir des preuves
 
sur les discussions à Téhéran... vaste blague . Si c'est pour critiquer l'Arabie saoudite et parler de Téhéran comme d'une discussion constructive ... lol quoi


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“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°33454144
mikha31
SOON BROKE
Posté le 27-02-2013 à 13:41:14  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Quand on veut dénoncer des manipulations et des propagandes, on commence par être irréprochable, ce que n'est pas ce Gallez. Parce que citer comme expert Chauprade, faut y aller et faut oser. Pour rappel, Chauprade s'est fait viré de l'école militaire pour avoir défendu les théories complotistes du 11 Septembre. Il est devenu depuis le saint martyr de la Vérité Vraie qui est la bonne des conspirationnistes français. Après le réseau Voltaire France, c'est encore du lourd tes sources :D


 
Je n'ai jamais cité le réseau Voltaire France mais bon c'est pas grave.  
Et par rapport à ce type de raisonnement, je trouve que c'est absurde car si le réseau Voltaire France publie les résultats de L1 du week end, tu vas pas te dire "omg \o/ c'est forcément faux vu que ca vient de voltaire.net mdlol".  
Bref, loin de moi l'idée de défendre voltaire ou autre site/mec complotiste, mais faudrait voir à comprendre ce qui fait qu'une info est vrai ou fausse. Perso le raisonnement que j'applique c'est la diversité des sources/concordance et si je ne trouve rien, je regarde l'historique/les casserolles du site qui publie ou de l'auteur.
Bref on se contentera de ta remarque sur Chauprade et on évitera d'en faire une généralité si on veut avoir une approche un peu cohérente.
 

Ernestor a écrit :


Maintenant, sur le fond, je pense que tout ça demande à être revérifié. Par exemple, le cas Gilles Jacquier. S'il est vrai que sur le coup, tous les médias avaient accusé l'armée syrienne, ça a bien changé par la suite et l'interrogation sur les responsables était clairement de mise dans les médias. Alors présenté Frédéric Pons comme un quelqu'un qui risque sa place pour avoir dit la vérité, notamment sur le cas Jacquier quand tous les médias en ont fait de même par la suite, c'est du grand n'importe quoi. Par exemple Envoyé Spécial pour qui Jacquier était allé en Syrie, a fait il y a quelques mois une enquête complète de plus d'une demi-heure pour tenter de déterminer qui avait tiré cet obus. Où est la désinformation des médias ici ?  
 
Bref, ça sent à plein nez l'article à charge, violemment anti-occidental par principe et qui n'hésite pas à tomber dans de la désinformation tout en prétendant la dénoncer.


 
Bah voyons, et Labeviere il n'a pas sauté d'RFI pour déli d'opinion par exemple? C'était sur la Syrie en plus. Donc oui, il y a bel est bien un risque de se faire éjecter sur ce sujet.
Je vois pas où est le paradoxe sur ce que tu cites, on voit surtout très bien surtout qu'il n'y a retournement de veste que quand c'est trop gros pour être nié cf l'exemple qui suit juste après sur l'attentat du Front al-Nosra.


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Dworkin
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Posté le 27-02-2013 à 13:43:59  profilanswer
 

mikha31 a écrit :


 
Je n'ai jamais cité le réseau Voltaire France mais bon c'est pas grave.  
Et par rapport à ce type de raisonnement, je trouve que c'est absurde car si le réseau Voltaire France publie les résultats de L1 du week end, tu vas pas te dire "omg \o/ c'est forcément faux vu que ca vient de voltaire.net mdlol".  
Bref, loin de moi l'idée de défendre voltaire ou autre site/mec complotiste, mais faudrait voir à comprendre ce qui fait qu'une info est vrai ou fausse. Perso le raisonnement que j'applique c'est la diversité des sources/concordance et si je ne trouve rien, je regarde l'historique/les casserolles du site qui publie ou de l'auteur.
Bref on se contentera de ta remarque sur Chauprade et on évitera d'en faire une généralité si on veut avoir une approche un peu cohérente.
 


 
La-dessus, je ne peux qu'etre d'accord avec Nestor, tu le dis toi-meme, il faut regarder les casseroles du site en question. On parle du machin de meyssan, la, quand meme, le mec qui expliquait calmement que l'armee chinoise et l'armee francaose ont envoye des escadrilles aider le hezbollah en 2006 [:ula] Franchement, je me mefierais meme de leurs resultats sportifs, au vu des kilometres d'inpeties qu'ils peuvent pondre depuis des annees sans sourciller  :D


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Posté le 27-02-2013 à 13:53:06  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


 
La-dessus, je ne peux qu'etre d'accord avec Nestor, tu le dis toi-meme, il faut regarder les casseroles du site en question. On parle du machin de meyssan, la, quand meme, le mec qui expliquait calmement que l'armee chinoise et l'armee francaose ont envoye des escadrilles aider le hezbollah en 2006 [:ula] Franchement, je me mefierais meme de leurs resultats sportifs, au vu des kilometres d'inpeties qu'ils peuvent pondre depuis des annees sans sourciller  :D


 
Oué enfin la source de base, ce n'est pas Voltaire et je n'ai jamais cité voltaire en source.
L'auteur cite un mec sujet à caution parmi tous ses (nombreux) exemples qui a semble-t'il tapé des délires voltairiste. Ca remet fortement en question un des points s'ils s'avèrent que l'info ne se recoupe pas. Ca s'arrête là.
 
Je maintiens le raisonnement de mon post, les casseroles d'un type ne m'intéresse que si ce qui est dit ne se recoupe pas un minimum avec d'autres sources. Si Meyssan m'annonce les résultats de foot, je vais juste aller vérifier sur l'équipe pour savoir si c'est vrai. Je vais pas me dire "LOL Meyssan, le complotiste de base avec les chinois du FBI, encore de la merde en barre, c'est forcément faux lol". C'est cette approche que je critique.


Message édité par mikha31 le 27-02-2013 à 13:53:19

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mikha31
SOON BROKE
Posté le 27-02-2013 à 14:00:29  profilanswer
 

esfahani a écrit :

ce qui est chiant avec ce genre d'articles c'est qu'il dit des choses dont les informations ne sont pas vérifiées mais qu'il tient pour vérité.
par exemple lire çà:

Citation :

l’ASL (Free Syrian Army), massivement armée par les Etats-Unis


çà c'est vraiment du gros n'importe quoi
ou alors qu'on a des news dans le sens contraire, le type devrait fournir des preuves
 
sur les discussions à Téhéran... vaste blague . Si c'est pour critiquer l'Arabie saoudite et parler de Téhéran comme d'une discussion constructive ... lol quoi


 
Ok avec toi sur le fond. Mais tu es un peu dur car il cite beaucoup de façon nominal une personne ou un journal ou alors il donne une date, un lieu. Ca ouvre la porte au recoupage via le net quand on a un doute sur un fait et je trouve ça bien. Mais c'est vrai qu'il y a parfois un certains flous. Par exemple sur l'armement il cite à la fin :

Citation :


L’armement pris aux mercenaires de l’ALS à Bab Amro témoignait déjà, lui aussi, de l’implication des Etats occidentaux, notamment, selon un journal libanais, “un drone militaire similaire à ceux utilisés par Israël, des caméras de surveillance et des voitures militaires blindés, mais aussi des missiles anti-chars, des lance-roquettes et des missiles variés”.  


Sans plus de précision, ce qui est dommage. Mais il me semble qu'il cite aussi plus largement l'implication américaine dans le conflit et ca semble évident qu'il sont pas là pour juste faire "du conseil".


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Ernestor
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modo-coco :o
Posté le 27-02-2013 à 14:05:56  profilanswer
 

mikha31 a écrit :


Je n'ai jamais cité le réseau Voltaire France mais bon c'est pas grave.  
Et par rapport à ce type de raisonnement, je trouve que c'est absurde car si le réseau Voltaire France publie les résultats de L1 du week end, tu vas pas te dire "omg \o/ c'est forcément faux vu que ca vient de voltaire.net mdlol".  
Bref, loin de moi l'idée de défendre voltaire ou autre site/mec complotiste, mais faudrait voir à comprendre ce qui fait qu'une info est vrai ou fausse. Perso le raisonnement que j'applique c'est la diversité des sources/concordance et si je ne trouve rien, je regarde l'historique/les casserolles du site qui publie ou de l'auteur.
Bref on se contentera de ta remarque sur Chauprade et on évitera d'en faire une généralité si on veut avoir une approche un peu cohérente.


T'as cité un autre article  du même site qui résumait une conférence à laquelle participait le réseau Voltaire. Là, sur le même site, un article d'un type qui considère Chauprade comme un expert crédible, c'est la même chose, la même lignée conspirationniste.
 
Après, l'argument sur les résultats de la L1, non, non et non. On trouvera toujours des infos crédibles sur des sources fiables. Donc il est absolument et systématiquement inutile d'aller chercher les mêmes infos crédibles sur une source pourrie. Chauprade est une source pourrie vu qu'il a gobé les conneries conspis sur le 11 Septembre. Voila la cohérence de ma démarche : les sources fiables existent et les infos sont forcément relayées sur des sources fiables.
 

mikha31 a écrit :


 
Bah voyons, et Labeviere il n'a pas sauté d'RFI pour déli d'opinion par exemple? C'était sur la Syrie en plus. Donc oui, il y a bel est bien un risque de se faire éjecter sur ce sujet.
Je vois pas où est le paradoxe sur ce que tu cites, on voit surtout très bien surtout qu'il n'y a retournement de veste que quand c'est trop gros pour être nié cf l'exemple qui suit juste après sur l'attentat du Front al-Nosra.


Ca c'est ton avis purement personnel et une interprétation basée sur rien. Pas étonnant que tu adores cet article vu qu'il fait ce que t'aimes : accuser par principe sans preuve en tournant systématiquement les choses dans le sens qui t'arrange.
 
Si tu pars du principe que les médias occidentaux désinforment volontairement et que quand la vérité éclate, ils ne la disent pas par honnêteté mais par obligation, le débat commence bien ...

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