Reprise du message précédent :

le sens de l'histoire c'est la faculté pour chaque peuple de decider democratiquement de son destin
 
ces morts ne pouvaient etre évités, les nations européennes se sont construites sur des rivieres de sang

Déjà si on rajoute l'embargo en plus et les 500 000 enfants qui en sont morts, reconnue par la Albrghit herself dans l'emission 60 min (qu'elle a le culot de justifier en plus), ça fait cher payé pour dégager un dictateur...
 

Et ça n'a pas été le cas pour l'Irak.
 
BREF.

Une guerre n'est jamais propre ... puis ce sont des enfants, ils sont facilement reproductibles
 
Puis l'embargo vient de l'ONU, pas des americains directement, et ne concernait pas les medicaments il me semble.

 
Finalement, heureusement qu'il y a eu cette guerre pour en finir avec la situation d'après la première guerre du Golf

Le souci depuis tout à l'heure, c'est qu'on te dit que le peuple personne ne lui a demandé son avis dans l'histoire...
 
A commencer par la guerre stupide Iran/Irak, l'invasion du Koweit (consecutif à la première guerre où Saddam s'est fait entuber), la guerre du Golfe I, l'embargo petrole/nourriture (et la corruption qui s'en est suivi) et le guerre du Golfe II (le retour) et le FAIL total de Bush qui offre une voie royale à l'Iran de s'y installer, là où avec Saddam, ça lui était impossible...
 
Et maintenant l'instabilité chronique (politique et sécuritaire) consécutif d'une lutte stratégique menée au niveau regional et international...

Mais niveau représentation au niveau de l'ASL, c'est encore moindre qu'au niveau du CNS.

TOUTES les sources vont dans le même sens : les islamistes (donc les Frères Musulmans inclus) sont minoritaires parmi les combattants. Ils représentent quoi ? 10, 15, 20% ? Surement pas plus.

Donc en quoi les Frères Musulmans sont majoritaires parmi les rebelles ? Je ne vois rien qui va dans ce sens. Aucun de tes articles que tu cites là ne prouve cela.

Il va se défiler

C'est bon, n'en rajoute pas non plus
 
Et au passage, il y a un topic Irak et c'est à coté, merci.

@LooSHA,

Tout dépend des interlocuteurs...

Tu confonds jihadistes minoritaires (souvent etrangers) qui ne representent que ce faible pourcentage que les sources citent, il faut bien qu'on se mettent d'accord sur ce point avant tout. A partir de là, une fois fait ce constat, on se retrouve avec l'ASL syrien qui est dans sa majortié composé des FM, c'est là où tu fais l’erreur en les englobant parmi les jihadistes (dont à plusieurs reprises ils se sont désolidarisés)...

Juste pour rappel, dans les années 80, son père en a exécuté plus de 20 000 (sans compter les exilés et les prisonniers) et les villes et villages dont la fronde est la plus importante et surtout la revolte a basculé au niveau armé, c'est dans les zones où les FM ont subit le plus de repression à l'époque déjà. Ces villes ne sortent pas de nulle part, elles ont toutes un passif très lourd et c'est là où se concentrent le plus les combats. Ailleurs au delà des premières manif juste politique, avec un besoin de liberté et démocratie, le combat armé n'a pas pris, bien au contraire, un certain nombre d'opposant d'ailleurs le clament haut et fort pour que soit envisagé une solution politique d'où d'ailleurs l'une des raisons du CNS a ne pouvoir accorder les différentes cordes de son violon...

Mais d'où tu sors ça ? Tu n'as pas été capable de citer la moindre source prouvant cela, à part cet article juste au-dessus mais qui lui aussi se contente de l'affirmer de but en blanc sans aucune information détaillée (pire, quand ils détaillent, ils expliquent que les FM n'ont plus aucun lien avec la Syrie alors comment ils peuvent être majoritaires dans la lutte armée ?).
 
Pour le moment, on doit donc te croire sur parole.

 
N'inverse pas les choses.
Tu poses une affirmation sans fondement. Je la conteste.
En l'occurrence la seule question que j'ai posé tu n'as pas pris la peine d'y répondre.
Fais preuve d'intelligence et sort toi de l'esprit que si je ne suis pas d'accord avec toi c'est parce que je pense que "les pays du Golfe veulent le bien des musulmans et instaurer de belles et gentilles démocraties partout". Tu gagneras en crédit.
 
 
 

Le souci, c'est que vous êtes là juste pour dire que c'est faux mais dans les faits c'est ce qu'on constate que vous le vouliez ou non...

Je te demande pas de me croire (je suis pas là pour imposer) je te demandes de voir et comprendre de quoi on parle. Tu me renvoies toujours l'image d'un mouvement structuré et homogène (et souvent en mélangeant avec le CNS) et donc tu détermines ensuite sa composante, ce qui est faux. Tu me parles des exilés cités dans l'article mais ils ont leur attache sur place c'est d'eux dont parle, ils vont pas donner de l'argent et activer des reseaux dans la region pour n'importe qui, il faut qu'ils roulent pour eux et la vision politique qu'ils comptent instaurer. Et cela en plus des pays du Golfe qui s'appuient sur eux puisque étant leur pays à la base et partageant la même ideologie. D'aillerus intéressez vous un minimum aux différentes milices et les noms qu'ils donnent à chaque fois et ce qu'elles representent, ce n'est pas juste pour le folklore..

Je vais partir à la recherche d'autres articles, le fait de creuser un peu plus ne peut pas nuire au débat bien au contraire (il n'est pas interdit d'en faire autant de votre côté evidemment)...

En effet, vaut mieux continuer à creuser

 
 
Par contre toi à part troller tu sais faire quoi ?
 
 
Muslim Brotherhood establishes militia inside Syria
 
 
 
 
 
 
 

merci our l'article.
 
analogie avec les FM  d'égypte peut-être, assez radicaux.
 
quel est le risque d'éclatement du pays en différentes zones bien séparées comme en iraq, voire en pays indépendants comme après la chute de la yougoslavie, en cas de victoire des rebelles?
il y a la zone ethnique kurde au nord, pour le reste ça m'a tout l'air d'un enchevêtrement de toutes sortes de religions et ethnis plus ou moins chrétiennes et musulmanes.

Et on n'apprend rien de plus sur les différentes composantes de la contestation syrienne, surtout rien sur le nombre de Frères musulmans. Continue de creuser, ou de ramer.
 
Au passage :

J'adore continue ton trollage (en tentant de sortir une phrase de son contexte de la globalité de l'article qui parle d'un bordel sans nom sur place et où comme déjà dit l'ASL, n'est qu'un prête nom sans consistance et en rien reconnu par les différentes kitibas)  
 
 
 

Article (sur deux pages) très interessant à lire à ce sujet...
 
 
Une révolution en Syrie ? Non, une guerre civile confessionnelle

Mais toujours rien que les Frères musulmans qui constitueraient la majorité de l'ASL.
 

Je me suis arrêté à :

C'te barre de rire

"Le néocolonialisme décrit une politique impérialiste propre aux anciennes puissances coloniales vis-à-vis de leurs anciennes colonies, ainsi que plus généralement les méthodes d'influences occultes au profit des pays développés et de leurs grandes entreprises." Wiki

Cette définition colle parfaitement à la situation actuelle dans la région

Mais bien sûr, ris encore, même lorsque les articles prouvent ce qu'avance bon nombre d'experts sur la question au sujet des minorités qui morflent déjà ! Il te reste que ça comme argumentaire d'ailleurs...
 
Ah ouais j'allais oublier tes étudiants syriens avec qui tu es en contact, continue à rire et à troller sur tous les articles et commentaires sans un instant apporter une seule preuve de ce que tu avances, la moderation appréciera  
 
 
Le Vatican sonne l'alarme pour les chrétiens de Syrie

   
 
Toi... toi t'es vraiment gonflé  
 
Tu ne réalises que ça s'applique à toi et tes déclaration fumeuses sur les Frères musulmans ? Sacré condensé de mauvaise foi.
 
(et arrête avec "tes étudiants Syriens", je n'ai rien affirmé de tel, la prochaine fois c'est l'alerte, parce que tu me gaves, là)

Tu te foutes de qui au juste ? Je poste des articles les uns derrière les autres et tu passes en coup de vent, en postant des smiley et tu ouvres ta bouche en plus ?
 
Vas y mon gars chiche alerte !
 
 
C'est la meilleure, sérieux, on croit rêver...

oui mais qui ne dit rien sur d'éventuelles sécessions.
 

tous les dictateurs ont une partie de la population derrière eux, les el assad viennent d'une minorité, il y en a beaucoup d'autres, ils s'en sont fait des alliés contre la "majorité" sunnnite.
 
dans l'article :  
est soutenu par les 2,5 millions d’Alaouites, les 2 millions de Chrétiens de toutes obédiences, les 500 000 Druzes, les Chiites et les Ismaéliens, instruits du sort de leurs frères d'Irak et des Coptes d'Égypte.  
 
le fait est qu'à chaque fois (sauf tunisie pour le moment) les minorités religieuses sont terrorisées et partent.

à ceci pres qu'ancienne colonie ou pas, ça ne changerait rien aux positions des différents protagonistes..
Chacun pense à ses interets et c'est tout, ça va pas plus loin..ça pourrait se passer en Alaska, ça ne changerait rien...

J'ai trouvé ça concernant les combattants étrangers en Syrie
 
http://www.washingtoninstitute.org [...] -rebellion
 

 
En comparaison j'ai cherché quelque infos sur les combattants étrangers en Irak, me disant que le djihad attirerait les mêmes.
 
http://www.nytimes.com/2007/11/22/ [...] wanted=all
http://articles.latimes.com/2008/m [...] /fg-iraq17
 

Effectivement, ce n'est pas beaucoup 4/7%, mais c'est déjà pas mal.
 
Même si considère que ce chiffre est minoré ça ne donne toutefois pas suffisamment d'appui pour que les djihadistes (en supposant que tous et seuls les combattants étranger sont djihadistes) prennent le pas sur les rebelles à la Chute de Bachar, surtout si on s'arrange pour donner la légitimité et les équipements aux bonnes personnes.

Article portant sur un scénario du pire envisagé pour l'après Assad: http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] es-usa.php
 

 
Ben voyons. Et combien d'article de presse seront nécessaires pour nous faire gober ça ?

C'est pas possible de tout faire péter au lieu d'essayer de sécuriser ?

et maintenant ils bossent comme mercenaires pour les américains...

La différence entre les islamistes et le reste des rebelles, c'est qu'eux sont bcp plus structurés. Face à des mecs qui vont probablement s'entre-bouffer à la chute d'Assad, ils jouent sur du velours.

Mais si dans les faits ça se confirme, pourquoi donc aucun de ces faits n'est jamais présenté par toi ou par aucun article ?
 
Je n'ai vu que des affirmations de principe. Juste ça. Donc il faut croire sur parole ceux qui disent cela. C'est un fait cela aussi : personne n'a apporté la moindre preuve concrète que les FM sont majoritaires au sein des rebelles. J'y peux rien si ce fait est vrai hein
 
C'est donc pas que je suis de mauvaise foi, mais que je n'ai pas d'autres choix que de croire (ou de ne pas croire) sur parole des gens, toi y compris.

Bizarre que personne n'ai réagis à la prise de parole de Chevènement !
 
Je remet l'article.
 
Jean-Pierre Chevènement dénonce les «professionnels de l'ingérence»
 

 
edit: Merci Scoulou, pour le conseil(lien + extrait)

 
c'est un avis respectable.  
Il dit seulement qu'il faut intervenir dans le cadre de l'ONU ce que je partage.

Faut toujours mettre un extrait de l'article, sinon personne ne lit

En plus je l'avais déjà mis
Tout le monde poste, personne ne lit

Allez un petit coup de Meyssian pour boyer le poisson

Un reportage de france 24 sur Damas :
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] rch_algo=2
 

Et ici l'interview du reporter de france 24 : http://www.france24.com/fr/2012080 [...] lles-armes
 
Me semble que l'interview a déjà été posté mais j'avais pas vu le reportage. On voit une scène assez marrante dans le village ou ils sont hébergés : le chef rebelles s’énerve parce que l'armée a bougé son dispositif alors qu'ils avaient un accord pour une espèce de trêve.
 
 
 
Un article sur le parti baath sur le blog d'Ignace Leverrier
C'est un blog clairement en faveur de la rébellion mais Leverrier a l'air de savoir de quoi il parle. De plus le blog est relayé sur le site du monde (circonstance aggravante pour certain j'imagine).
 
http://syrie.blog.lemonde.fr/2012/ [...] -en-syrie/
 

Bonjour, déja concernant le conflit syrien , c'est pas aussi simple de dire méchants vs gentils.

je m'explique.

mr Assad on aime ou on aime pas c'est pas le sujet , le sujet c'est que des groupes qui sont étrangers viennent foutre le boxon dans un pays et que son president na pas le droit de bouger pour defendre son pays, et bien en syrie on defends sa terre, ils sont bien plus patriotes que nous en france.

ensuite, Mr Fabius est il un ministre de la France ou d'Israel , car il l'ouvre 3 fois par jour pour s'occuper des affaires d'un autre pays , mr fabius devrait regarder son derriere et laisser les pros gerer le conflit, pas un agent exterieur  comme fabius ne devrait l'ouvrir sur la syrie.

ensuite Mr Assad est soutenu par les chretiens de syrie d'aprees des recherches.

j'espere ne pas etre allé trop loin dans mes propos.

a+

 
Merci de ton avis éclairé. On était complètement perdu sans toi. Ou pas.