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Auteur Sujet :

probleme pour les matheux

n°5789139
le pere si​ffleur
Posté le 08-06-2005 à 01:35:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
toi t'es fort !
question subsidiaire :comment le vaisseau sera t il conduit a bon port ? Peut on attendre un chavirage sachant que le mousse n'est pas familier des manoeuvres ...Si oui préciser le temps approximatif ,toujours avec les mains ,le raisonnement :D

mood
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Posté le 08-06-2005 à 01:35:12  profilanswer
 

n°5813723
cocacolali​ght
Posté le 10-06-2005 à 16:53:50  profilanswer
 

Si tu as un cercle de diametre R. J appelle liquid height h la hauteur du liquide dans ce cercle (varie entre 0 et 2*R). Theta et le demi angle-mouillé c est a dire l angle entre la verticale descendante passant par le centre du cercle et l extremite mouillé du diametre. le Holdup H est le rapport entre la surface mouillée du cercle et la surface totale.
 
ALors:

  • Si vous avez Theta:

h=R*(1-costheta) ; (simple trigo niveau 3eme)
H = (1/PI)*(theta-0.5*sin(2*theta)) ; (integration niveau sup)
 

  • Si vous avez h:

theta= Arccos(1-h/R) ;
H = (1/PI)*( Arccos(1-h/R) - (1-h/R)*sqrt(1-(1-h/R)^2) ) ; (un peu trigo a partir de la question precedente)
 

  • Si vous avez H:

Pas de solution explicite, il faut itérer pour trouver une solution numérique. Cependant une bonne approximation courramment utilisée dans l industrie est:
theta = PI*H+(3*PI/2)^(1/3)*(1-2*H+H^(1/3)-(1-H)^(1/3)) ;¨
h=R*(1-costheta)
 
 
En gras c est le cas dans lequel vous vous trouvez. Donc si vous connaissez (h/R)=1/2 (vous voulez savoir quel volume vous avez quand elle est remplie au quart, donc quand h est egal a un demi rayon). d ou (1-h/R) = 0.5
Ca donne H=(1/PI)*(Arccos(0.5)-0.5*sqrt(1-0.5^2) ;
H=0.1955
Donc en gros vous en êtes au quart de votre cuve, mais vous n avez que 20% du volume.
 
Si vous en etes au dixieme de votre cuve (h/R) =0.2 soit (1-h/R) = 0.8
et on trouve H = 0.05,  vouz n avez plus que 5% du volume ( c est dur la vie)
 
 
 
Cependant vous en faites pas trop j ai deja vu des gens haut places dans l industrie et bardes de diplomes venir me demander a genou de resoudre ce probleme (bon j exagere un peu mais  :D )

n°5813771
eraser17
Posté le 10-06-2005 à 16:57:36  profilanswer
 

rien compris [:tinostar]

n°5813827
cocacolali​ght
Posté le 10-06-2005 à 17:01:50  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

rien compris [:tinostar]


 
MA alors ca sert à quoi que DUCROS il se DECARCASSE ???  :fou:

n°5813841
eraser17
Posté le 10-06-2005 à 17:03:00  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :

MA alors ca sert à quoi que DUCROS il se DECARCASSE ???  :fou:


 
moi je dis un graph tout simple qui donne le volume en fonction de la hauteur y a pas plus clair :o

n°5813976
daniel-12
Posté le 10-06-2005 à 17:15:15  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

moi je dis un graph tout simple qui donne le volume en fonction de la hauteur y a pas plus clair :o


 
tu nous le fais , ce graphe ?

n°5813998
cocacolali​ght
Posté le 10-06-2005 à 17:17:45  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

moi je dis un graph tout simple qui donne le volume en fonction de la hauteur y a pas plus clair :o


 
Bon h c est la hauteur. R c est le rayon.
Calcule d abord x=1-h/R        ( c est pas tres dur)
Ensuite le volume ( en fraction de ton volume totale bien entendu) c est H donné par:
H=(1/PI)*( Arccos(x) - x*sqrt(1-x^2) )
(attention pour les polyos, bien mettre la calculatrice en mode RADIAN  [:hello_cass] )
 
Bon pas le courage de faire un graphe, mais je peux donner qq points(0% cuve vide, 100% cuve pleine)  
Hauteur en %     Volume en %
0%                   0%
5%                   1.86%
10%                  5.2%
20%                  14.2%
25%                  19.5%
30%                  25.2%
40%                  37.3%
50%                  50%
60%                  62.7 %
70%                  74.8%
75%                  81.5%
80%                  85.8%
90%                  94.8%
95%                  98.14%
100%                 100%
 
 
 
Je fais caca aussi ou tout le monde a compris ??

n°5814021
jonath67
יונתן
Posté le 10-06-2005 à 17:20:56  profilanswer
 

sqrt = racine carrée pour ceux qui ne savent pas


---------------
"Qu'Il te bénisse Hachém et qu'Il te garde Qu'il rayonne de lumière Hachém de son visage vers toi et te soit bienveillant. Qu'il tourne Hachém Son visage vers toi et qu'il pose sur toi la paix.Ils poseront Mon nom sur les enfants et Je le bénirai" V
n°5814216
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 10-06-2005 à 17:40:13  profilanswer
 

J'obtiens ça perso:
http://perso.wanadoo.fr/grmpf/trukalakon/volume_cuve.png

n°5814329
cocacolali​ght
Posté le 10-06-2005 à 17:52:06  profilanswer
 
mood
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Posté le 10-06-2005 à 17:52:06  profilanswer
 

n°5814410
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 10-06-2005 à 18:01:56  profilanswer
 

Par contre, dans l'autre sens (ce qui intéresse l'auteur à priori, histoire de faire une canne de mesure...), je planche :heink:
 
Un sinus vient me faire chier dans le mécanisme de conversion volume -> angle.


Message édité par Gigathlon le 10-06-2005 à 18:02:41
n°5814468
cocacolali​ght
Posté le 10-06-2005 à 18:08:02  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Par contre, dans l'autre sens (ce qui intéresse l'auteur à priori, histoire de faire une canne de mesure...), je planche :heink:
 
Un sinus vient me faire chier dans le mécanisme de conversion volume -> angle.


 
Tu as lu mon post plus haut ?
Le point: Vous avez H.

n°5814574
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 10-06-2005 à 18:15:33  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :

Tu as lu mon post plus haut ?
Le point: Vous avez H.


 
Même problème, mon sin(x) est ton acos(x) :o (j'ai toujours eu des problèmes cons en trigo, j'en sens un à plein nez :whistle: )


Message édité par Gigathlon le 10-06-2005 à 18:16:33
n°5814729
cocacolali​ght
Posté le 10-06-2005 à 18:28:46  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Même problème, mon sin(x) est ton acos(x) :o (j'ai toujours eu des problèmes cons en trigo, j'en sens un à plein nez :whistle: )


 
Bon je sais pas si on parle de la même chose, en tous cas il n y a pas de fornule EXPLICITE donnant la hauteur en fonction du volume. Soit il faut iterer, soit utiliser la fomule approchée (mais tres bonne) que j ai donnée.
 
Mais il peut aussi se servir, soit de mon tableau, soit de ton graphe, pour le pb inverse.
 
Et de toutes facons je crois qu on parle dans le vide, parce que la question originelle etait "le niveau d eau est au quart, quel volume ai-je ?" Auquel cas, la reponse deja donnee est 19.55%

n°5814894
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 10-06-2005 à 18:49:34  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :

Bon je sais pas si on parle de la même chose, en tous cas il n y a pas de fornule EXPLICITE donnant la hauteur en fonction du volume. Soit il faut iterer, soit utiliser la fomule approchée (mais tres bonne) que j ai donnée.


 
OK! [:dawa]
 
C'est l'idée sur laquelle de penchais mais c'est trop lourd à faire :o  

mood
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Posté le   profilanswer
 

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