Reprise du message précédent :

 
Il y a quand meme une difference entre meritocratie et equite... !
C'est du bon sens tout betement...    
 

Mort de rire un RMIste héritant d'un appart à 600000€ c'est ça que t'appelle la mixité sociale ?

Les héritages entrainent la mixité sociale ?
Non mais tu te moques de qui ?

La mixité sociale c'est un rmiste qui hérite d'un appart à 600000 euros de ses parents de Neuilly et qui vient s'y installer ?
Mais trouvez moi une corde que j'me pende !!!

Et bien tu vois que on peux être d'accord ...

Ca te choque si quelqu'un qui gagne des milliers d'euros est au 35h, par contre, quelqu'un qui est au 35h gagnant plus qu'un cadre de niveau 1 et ses 45h semaines ne te choquerai pas plus que ca ?  

Vous vous placez toujours dans le cas des grands multinationales méchantes pas belle que l'ont vous fait avaler sur TF1.

Mais va dire à un responsable de PME qui gagne bien sa vie qu'il ne sera pas responsable en cas de problème

Pendant ce temps la, les lieutenants occupent le terrain mondial:  
 
Avant son départ pour l'Inde et la Chine, où il doit convaincre les représentants de ces deux pays de participer à la Conférence internationale sur l'environnement, qui se tiendra à Paris les 2 et 3 février, Alain Juppé a défini le rôle qu'il souhaite jouer dans la campagne. « L'expérience m'a appris qu'une campagne ça pesait lourd dans le choix des électeurs (...) Mon souci c'est d'aider notre candidat dans la campagne pour développer ses idées sur un certain nombre de sujets », a-t-il précisé, ajoutant qu'évidemment une candidature de Jacques Chirac « créerait une situation nouvelle » qu'il prendrait en compte.
 
Bonne iniative, concrete et prioritaire...l'environnement !
 
 

Si même pour trouver une corde t'es obligé de te faire assister, c'est sur que la méritocratie ne va pas t'emmener bien haut.

 
Stop l'exagération, stp.
Mettons au vote : c'est à chacun de décider s'il veut travailler plus (pour gagner plus) ou si la situation actuelle lui convient.

T'es fan de rugby ?

t'adore boter en touche !!!

 
 
Allez paf, l'argument PME...
Oui effectivement, la miriade de sous-traitants ne gagnent pas grand chose pendant que les grands groupes qui les pressurent eux accumulent toujours plus.

 
J'ai oublier l'essentiel, les PDG des grandes multi de ne travaillent pas, il sont parachutés dans l'entreprise souvent sans rien connaître de secteur d'activité. Leur plus grand boulot c'est savoir s'entourer de collaborateurs efficaces et de savoir communiquer.

D'après ma banque, le calcul de l'ISF pour 2007 s'effectuera comme suit:
"Le barème applicable au 1er janvier 2007 pour l'Impôt de solidarité sur la fortune (ISF) a été publié par le biais d'une instruction fiscale. Compte tenu de son indexation sur l'inflation (+1,8 % au 1er janvier 2007), le tarif applicable est le suivant : 0 % pour la fraction de la valeur nette taxable du patrimoine inférieure ou égale à 760 000 euros ; 0,55 % pour celle comprise entre 760 000 euros et 1 220 000 euros ; 0,75 % pour celle comprise entre 1 220 000 euros et 2 420 000 euros ; 1 % pour celle comprise entre 2 420 000 euros et 3 800 000 euros ; 1,30% pour celle comprise entre 3 800 000 euros et 7 270 000 euros ; 1,65 % pour celle comprise entre 7 270 000 euros et 15 810 000 euros et 1,80 % pour la fraction de la valeur nette taxable du patrimoine supérieure à 15 810 000 euros."

C'est gentil, mais c'est oublier que c'est l'immense partie du VOLUME qui part à des gens aisés.

bah ouais, en france on a d'un coté les pme qui emploient la majorité des francais et qui galerent dans l'ensemble, et dans l'autre les grands groupes (qui n'ont plus grand chose de francais) qui font du business dans le monde entier avec des profits en constante augmentation, et avec de toute facon des salariés francais (en minorité dans le groupe) qui sont encore plus privilegiés que des fonctionnaires : stocks options, interessement substantiels, PEE avec abondement max, la dose de RTT, CE et mutuelles au top, etc...

 
 
l'exageration est flagrante parce que volontairement je te met le bout de la chaine
 
mais si je dis juste que pour augmenter son pouvoir d'achat la reforme dans 5 ans sera de travailler 6 jours sur 7 ca parait pas impossible  
 
puis 5 ans apres ce sera les 5 semaines de vacances reduit à 3.5  etc...  
 
 

 
Mais c'est koi ce bordel, depuis quant doit on faire des heures sup pour vivre normalement. C'est incroyable ça !!! Si on continu comme ça, je donne pas 10ans pour que l'on soit obliger de travailler 50 heures pour vivre normalement.  
Vive le progrès , on retourne 100 ans en arrière  

 
Tres bon        
 

Hum ! Ce n'est pas comme si on leur donnait de l'argent, c'est juste qu'on leur prendra un peu moins de cet argent qu'ils ont (a priori) gagné légalement...

 
"souvent", ne veux pas dire "tout le temps"
De plus, si tu bases ton "souvent" sur ce que tu entend aux infos ...
 

 
Tu viens d'énoncer la définition de "diriger"
 
Savoir s'entourer des bonnes personnes, les manager correctement, et communiquer avec les actionnaires, les investisseurs, les clients, etc ...
C'est ca qui fait vivre une boite, qui coute du temps, etc ... et peu de personnes savent le faire à l'échelle de multinationales, d'ou leurs salaires énormes.

 
Il ne me semble pas que, contrairement aux 35H, il y ait volonté d'obliger les citoyens à travailler plus. Juste les y autoriser s'ils le désirent

 
 
Peut etre parce que c'est l'environnement mondial actuel qui veut cela    

 
 
Prend nous pour des abrutis aussi !

 
Depuis qu'on a plus le droit de travailler plus de 35H...

 
Le jour ou tu auras compris que les profits d'une societe ne sont pas le reflet de sa structure financiere...
Mon dieu, ce sera probablement une revelation fondamentale qui t'amenera a changer toutes tes certitudes sur le monde
 
PS: une boite, si elle n'a pas a verser de dividendes, prefere minimiser ses impots et donc ses profits que les gonfler...

 
 
parce qu vous etes prudent et que vous y allez petit a petit...  

 
 
C'est surtout que si en ferme notre gueule, ben oui l'environnement mondial sera .....

 
 
La plupart de ces pme sont des sous traitants des grosses boites qui externalisent tout ce qu'ils peuvent. Ils presurisent ces PME au maximum. Et effectivement ces pme souvent touchent des aides, des exonerations, n'ont pas de syndicats, de CE, certaines magouillent et embauchent au black. Alors oui ces PME ne gagnent pas grand chose, mais le faible cout de ces petites boites se traduit par un profit plus elevé dans les gros groupes clients. C'est un moyen indirect d'accentuer l'exploitation des travailleurs et de profiter de la manne de l'etat.  
Defendre les PME et les prendre en reference n'a pas de sens sans controle, cela ne revient qu'à alimenter un peu plus les caisses des grosses fortunes.

 
les petits porteurs oui.
 
les cons qui payent pour les gros quoi  

 
exactement  

Mais ouais, il a bon dos, "l'environnement mondial"... Vivement qu'on rétablisse l'esclavage, qu'on puisse enfin concurrencer la productivité des enfants du Bangladesh. Et puis tu parles du même "environnement" qui a pourri la planète au point de faire flipper tlm aujourd'hui ? Génial, faut vite se mettre au diapason

 
Je vois pas ce qu'il y a de choquant dans le faites de travailler plus pour avoir plus d'argent ...
 
D'ailleur, je rappel que le faites de travailler plus, rapporte plus de cotisations à l'état, et donc, plus de sous pour la CAF, le chomage, la SECU, la retraite, etc ...

 
Travailler plus dans un environnement ou le chômage ce pérennise et  les mi temps s'accroissent, y a comme un problème, non    

 
 a condition que a la base, ton travail soit remunéré a sa juste valeur.
 
et la a part que tous les salaires sont tirés vers le bas (le smic) tout metiers confondus, toutes qualifications confondus (avec la precarité en plus), je vois pas l'interet de se casser le cul a bosser plus pour gagner de toute facon une misere proportionnellement a la productivité que tu fais et ce que tu rapportes.

c'est le fondement de la spéculation, serait tu prêts à le remetre en cause ???

Quand aux prix et dans le cadre de la discussion je dirais juste "peu importe".

 
 
et voila le couplet ca fait du bien a la societe...  

 
Les petits porteurs qui font n'importe quoi
 
"petits porteurs" ne veux pas dire "gros niais".
 
Je suis moi même un "petit porteur" et pourtant, je fais un jolie score.
 
Il suffit juste de s'intéréssé un minimum ...

Ca tombe bien : personne ne t'interdit de le faire aujourd'hui, je vois pas où est le problème.

 
Les salaires ont ete tires vers le bas par l'imposition des 35 heures. C'est evident quand on met les deux phenomenes en correlation.
De plus, la tres forte revalorisation du SMIC ces dernieres annees a pese lourd dans les comptes des entreprises, gelant les masses salariales des employes des echelons superieurs.
 
Ce que propose NS la dessus, c'est ni plus ni moins de retrouver un volet de flexibilite post 35 heures: permettre a ceux qui le souhaitent, notamment les bas et moyens salaires, de mettre du beurre dans les epinards que la gauche de Martine Aubry a mis au regime sec ses dernieres annees.

Je vois que vous êtes ouvert au dialogue ...

Sauf que, même si ca te fait bizzare, c'est totalement vrai, c'est mathématiques ...

edit: et perso, ca me ferai chier que mes 27% de prélèvement ne fassent pas du bien à la société

A 600'000 euros, avec l'abbatement de 20%, tu es TRES loin de payer l'ISF.

 
sauf que la, on exonere des charges sociales et patronales : donc on veux surtout que cela rapporte plus a l'employe sans couter grand chose au patron.

L'interdiction se fait par l'intermédiaire de taxes et amendes.

Donc vu que lorsqu'on est riche on paye plus d'impôts on a tout intérêt à ne pas gagner trop d'argent? Je n'invente rien c'est la dérivation logique immédiate de ta phrase là hein...