Reprise du message précédent :

Oui mais mis a part les reponses a la con
 
Parce-que une des raisons de la surpopulation des prisons actuelles c'est aussi qu'aucune commune ne veut plus en laisser construire sur son territoire  

 
moi jserai mm pas contre pour que ce soit sur une île , mais bon y aura toujours des gens qui seront la pour dire que c'est pas correct nianiania....
 
jsuis trop convaincu de ma solution de netoyage des forets ! et puis mm pas obligé de les forcer a bosser ! ceux qui vont pas en foret pour netoier ben le soir il recoit de la soupe, celui ki y est allé ben il recoit un steack ac des frites...
 
Comme ca ils apprennent que rien n'est gratuit...

 
  faut que j'aille manger là g pas mangé depuis ce matin !

 
j'habite deja au milieu d'une quasi-prison

Bah on les fouts ou on veux, ça me pose pas de probleme perso d'avoir une prison pas loin de chez moi
Ils sont biens gardés
Yen a une en plein centre de Nantes, je passe devant asser souvent et le seul probleme c'est que c'est un peu moche (et encore elle est ancienne donc ça passe).

sur la Lune pardi

Les francais ont le droit d'entrer dans la zone 51

 
Les français qui foutent rien

 
Les prisons pour ces gars Ca s'appelle l'élisé et un cabinet de ministre
 
Et bon il ont l'immunité.
 
Onn devrais écrire dans la déclaration des droits de l'homme:
 
Tout les hommes naissent égaux mais certains plus que d'autre

moi je suis pour mais ça coute cher à la société alors faut faire comme au texas,faut les faire travailler à la chaine en foret sur route etc.....pour que la communauté n'ait pas à supporter financieremnt leurs mefaits. et les faire dormir dans des tentes,sans télé.

 
Je ne suis pas sûr que ce soit le meilleur exemple
 
Cela dit, les TIG peuvent être une bonne idée, en effet. Nettoyage, etc.

les tig seraient excellents pour traiter des problèmes franco-français
 
certaines tâches pourraient sortir pas mal de wesh-wesh de leur trip petit traffic et argent facile;-)
 
lorsque les parents et l'ecole ne sont pas capables de diriger des gosses et que ceux ci finissent par devenir des delinquants, je pense qu'il est important d'avoir un ultime recours avant de les enfermer... ne serait ce que pour leur apprendre ce que ça fait de bosser car la tole c'est le triomphe de l'oisiveté et le grand rassemblement des delinquants en tout genre; à éviter tant que faire se peut...

pour les en dégouter définitivement ?  

+1 entierrement d accord  

Heu, a propos de la racaille qui deal du shit, si on avait légalisé, ce problème (qui est le principal dans les banlieues chaudes) n'existerait plus.

Oui ben si on commence à légaliser la drogue ... on ferait bien de commencer à interdir la clope oui !

si y avait que ca  

 
On pourrait aussi légaliser la destruction de véhicules par le feu, comme ça il n'y aurait plus de problèmes

y'avait un joli film sur les bagnes à la téloche ce soir avec de caunes... à mon avis ca les calmerait bien

pas vu mais si ça parlait du bagne, j'imagine l'horreur...
je ne doute pas et j'espère qu'un jour les hommes porteront le même regard sur le système carcéral qui a de quoi lui faire honte

show avant gardiste ? visionnaire ? quel systeme on mettrait à part les prisons ?

 
Des ceintures électriques

l'enfermement carcéral now ds "compléments d'enquete"

j'en sais strictement rien mais je trouve insupportable l'idée d'enfermer des gens comme des bêtes; ca fait tres teletubbies de dire ça mais je n'y peux rien
 
ceci dit, le fait qu'il y ait des victimes m'incite à ne pas être pour l'abolition... la mise à l'écart de la société est plus que necessaire
 
toujours est il que j'ai eu l'occasion de voir un doc sur les prisons françaises et j'avais carrément honte de voir le tableau
l'inhumanité des quartiers de haute sécurité etait particulièrement troublante...
 
c'est churchill qui disait "montrez moi l'etat de vos prisons et je vous dirai quelle société vous êtes" (ou un truc dans le genre )
et bien moi je trouve que la société française est fantastique mais ça ne me branche pas que le pays natal des droits de l'homme ne cherche pas des moyens d'éviter de transformer des lieux en decharges humaines
 
le droit français est excellent; la justice est bonne... dommage que les lieux vers lesquels mènent les peines soient aussi archaiques et aussi peu adaptés à certains delinquants
 

on va voir ça;-)

 
 
au contraire ça leur ferait du bien de s'aérer,travailler,étre fatigué le soir,desintoxiqués etc......

 
je vois pas le probléme,t'as jamais fait de colo? c'est sympa.

 
Tu ne viens pas de dire que tu étais contre les prisons pour mineurs

 
+1 mais sur une ile bien éloigné pour pas non plus trop nous enmerder  

Ca metrait les employes de la DDE ou des eau et foret au chomage malheureux OU alors a encore plus rien glander

ce qui est prévu pour les mineurs :
 
#
LA PRISE EN CHARGE DES MINEURS
De nouvelles orientations pour la protection judiciaire de la jeunesse ont été définies par la circulaire du 24 février 1999. Ces orientations visent à adapter ses outils et ses modes d'intervention aux nouvelles réalités concernant les mineurs délinquants et en danger.
 
Le premier objectif est de mettre en place dans tous les services les conditions d'un accompagnement éducatif intensif : une présence plus marquée des éducateurs aux cotés des jeunes avec un recours plus systématique à des activités de socialisation qui s'appuient sur la scolarisation, la formation professionnelle ou sur l'organisation de séjours de rupture.
 
Le deuxième objectif est de garantir la continuité de l'action éducative : quels que soient les échecs de tel ou tel type de réponse pour un mineur, il ne faut pas qu'il y ait de rupture dans sa prise en charge. Ce qui suppose un dispositif départemental ciblé sur l'accueil d'urgence , l'accès immédiat à des programmes d'activités et la possibilité de recourir à des solutions de rupture et d'éloignement.
 
1. l'accueil d'urgence :
 
Le 6 Juillet 1998, la direction de la protection judiciaire de la jeunesse a demandé à ses services territoriaux de mettre en place dans les départements prioritaires, en premier lieu, une cellule de coordination de l'accueil d'urgence associant juridictions, secteur public et secteur associatif habilité et aide sociale à l'enfance. L'objectif est que dans chacun de ces départements soit assurée une permanence d'accueil pour tous les mineurs déférés au tribunal et mise à jour chaque semaine des capacités disponibles.
 
En septembre 1998 : une cellule d'urgence existait dans deux départements (Gironde ; Essonne)
En Juillet 1999 : il en existe dans 9 départements , elles sont en cours de création dans 6 autres départements
19 départements ont signés des protocoles pour organiser cet accueil , 7 sont en cours de signature
12 départements n'ont ni cellule ni protocole mais ont réservé dans leur dispositif des places pour cet accueil.
# 47 départements sont d'ores et déjà organisés . Nous devrions aboutir en juin 2000 à une organisation structurée dans tous les départements prioritaires.
 
2 - Les centres de placements immédiats strictement contrôlés :
 
Le gouvernement a annoncé en janvier 1999 la création de 50 centres de placement immédiat strictement contrôlés d'ici 2001 dont 15 d'ici fin 1999. Le cahier des charges présentant l'organisation de ces centres a été élaboré et présenté aux professionnels le 11 mars 1999. Ils devront assurer l'accueil immédiat des mineurs, un bilan d'orientation, un encadrement strict visant à prévenir les fugues.
 
Pour l'année 1999, compte-tenu des délais pour l'arrivée de renfort en personnel, la mise en œuvre de ces centres se fera par des créations au nombre de trois et par transformation de l'existant , des foyers ont été chargés de modifier leurs projets de service en ce sens.
Dès le 1er octobre, 6 centres seront ouverts dont une création à Toulon, les autres seront mis progressivement en service avant la fin de l'année.
Pour l'année 2000, la programmation de créations nouvelles est en cours d'étude et sera arrêtée fin 1999, en vue d'ouvertures en septembre 2000.
 
3 - Les centres éducatifs renforcés :
 
Le gouvernement a décidé en janvier 1999 de porter à 100 le nombre de centres éducatifs renforcés créés d'ici fin 2000.
 
Un appel à projet a été lancé auprès du secteur public de la protection judiciaire de la jeunesse et des fédérations du secteur associatif habilité, à partir d'un cahier des charges réécrit en fonction des observations des rapports d'inspection : des projets plus diversifiés permettant une réelle individualisation des prises en charge, des sessions pouvant aller de 3 à 6 mois, le nombre de mineurs accueillis de 5 à 8, une expertise forte des projets et un contrôle financier précis.
 
Au 1er juillet 1998 : 11 centres étaient en service
Au 1er juillet 1999 : 16 centres étaient en service ( 2 ont ouverts à l'automne 1998, et 3 en mai 1999)
- 5 devraient ouvrir en automne 1999 (ont déjà reçu l'approbation du comité national de pilotage)
- une dizaine de projets sont en cours d'instruction dans les directions régionales
# Une trentaine de centres pourront être opérationnels d'ici fin 1999.
 
 
4 - Le suivi des mineurs incarcérés :
 
Le nombre de mineurs incarcérés
2000 en 1990 (flux)
4030 en 1998 (flux)
692 au 1er Janvier 1999
942 au 1er juin 1999 c'est le chiffre le plus élevé depuis 1987.
 
Cette augmentation est préoccupante et nécessite une meilleure organisation du suivi de leur situation : pour éviter une prolongation inutile des détentions, pour permettre une meilleure prise en charge.
 
Plusieurs axes de travail ont été retenus :
 
# la révision de la carte pénitentiaire : ce travail est engagé depuis le mois de mars 1999.l'ensemble des directeurs régionaux de la Protection judiciaire de la jeunesse et de l'administration pénitentiaire ont été saisis d'une étude conjointe de la situation des établissements pénitentiaires au regard de deux aspects : la capacité d'accueil ( favoriser la création de petites unités de 15 à 2O places) et l'éloignement des mineurs par rapport à leur milieu d'origine.
 
# l'amélioration de l'équipement : En 1999, 10 MF sont consacrés à l'amélioration des équipements , en priorité en région parisienne. La restructuration du centre de Fleury-Mérogis est engagée, de même que la création d'un centre de jeunes détenus à Nanterre et Fresnes .Des opérations ont été engagées en province à Perpignan, Reims, Nancy.
 
# l'amélioration de l'encadrement : 50 surveillants spécialisés supplémentaires ont été affectés en 1999 dans les quartiers mineurs .Cette spécialisation tient à la fois à leur formation, mais aussi une organisation spécifique (surveillant référent en poste fixe).
37 postes d'enseignants supplémentaires ont été demandé à l'Education Nationale, 22 arriveront septembre.
 
La direction de l'administration pénitentiaire, la direction de la protection judiciaire de la jeunesse et la direction des affaires criminelles et des grâces ont engagé une réflexion sur l'action éducative à conduire auprès des mineurs incarcérés et sur le régime juridique d'incarcération des mineurs. Un groupe de travail associant magistrats , personnels pénitentiaires, éducateurs a été constitué . Ses travaux devront aboutir en 2000.
 
articles interessants ( ministere de la justice ) :
http://www.justice.gouv.fr/publicat/etapepjj.htm#2

 
mais nan ! y a plein de truc à faire, genre :
 
-vous voyez ce champ les jeunes ? ben faut me le retouner ! et en plus ça evitera à mon tracteur de polluer l'air !    
- relou l'autre !
 
et ça mettra personne au chomage et ça les occupera !

Si, les gens qui fabriquent ou reparent les tracteurs...
 
En meme temps ca fait du travail pour les fabriquants de pelles

Le problème de les faire travailler "en plein air", c'est qu'il faudra pratiquement une personne derrière chaque délinquant pour éviter qu'il ne se fasse la malle

 
 
ça dépend comme aux states , 3/4 gars  avec des fusils à pompe pour encadrer une 50 ene de types.
 
Dès qu'il y'en a un qui court pour se barrer, on lui tire dessus, quand les autres auront vu ça ils penseront moins à s'tirer.  

 
Exactement ! et on peut même utiliser des balles en plastique !    
ou alors on les faits travailler avec des bracelets autour des chevilles et dés qu'il y en a qui se barre ben on envoie une décharger  éléctrique, à tout le groupe comme ça le gars ce fait buter par le reste du groupe si il veut se casser tout le tps! ça renforce l'esprit d'équipe    

Faut dire que la justice belge avait oublié de l'inviter à son propre procès

 
On se demande bien pourquoi

Je te laisse la responsabilité de tes propos
 
Le pire c'est que c'est cela : il a jugé sans savoir qu'un procès était en cours contre lui. Et il dit que c'est pas une affaire qui le concerne pas (forcément tu me diras ). Cela dit, c'est vrai que c'est un type qui avait payé pour ses conneries et très bien réinséré depuis. Mais bon c'est pas le sujet du topic