Reprise du message précédent :

 
Il circule encore, ce hoax ?  

 
Non, c'est un civil. La famille aussi (puisqu'en general les dits scientifiques sautent avec leur famille).

C'est les ayatollahs et autres guides suprêmes qui postaient ca eux même sur Twitter. Des Trump avant l'heure, en quelque sorte  

 
Cessons. Le propos était un truc du genre "doit disparaitre de l'histoire", ca a été frauduleusement transformé en "rayer de la carte" pour laisser entendre qu'il voulait y foutre une bombe nucléaire. C'est a peu pres aussi honnete que de transformer "Assad doit partir" de Flamby en "Flamby veut rayer la Syrie de la carte".

Large éventail de présomptions mon cul. Quand un groupe terroriste perpètre un attentat, il le revendique ; ça fait un peu partie des principes du terrorisme. Ce n'est pas parce que des gugusses qui ont un jour fait partie de l'organisation sont impliqués que ladite organisation a décidé la chose.

Voilà, c'était juste une boutade. D'ailleurs ils l'ont postée plusieurs fois, mais systématiquement le premier avril.

Pas forcément, en fonction des objectifs qu'ils recherchent. Dans certains cas, ils peuvent vouloir le revendiquer, et dans d'autres pas, c'est une question de politique et de contexte. C'est un peu ridicule de dire qu'ils doivent tout revendiquer, par définition.  
C'est pas deconnant que le Hezbollah revendique ses attaques sur le territoire israélien, mais pas celles réalisées à l'étranger, par exemple. Ca s'inscrit dans une certaine stratégie du groupe.

Oui donc on récapitule : on suppose que le groupe suit une certaine stratégie (qui reste à définir), à partir de laquelle on en déduit qu'il est le responsable d'un attentat complètement ponctuel. Sachant que s'il s'agissait vraiment d'une stratégie "anti-juifs", il y a plein de juifs à exploser de par le monde dans des endroits pas spécialement sécurisés, mais bizarrement, il ne leur arrive rien.
Comme dirait l'autre, c'est un peu court, jeune homme.

Y'a plus de détails ici : https://en.wikipedia.org/wiki/AMIA_bombing
 
Le lien entre Iran, Hezbollah, et terrorisme à l'international, c'est pas moi qui l'invente...
Donc oui, la petite phrase à la con du communiqué de presse US était malvenue vu les victimes civiles, mais factuellement, ils n'ont pas tort de dire que le régime iranien soutient "ses" terroristes à l'international.  
 
Et tout ça sans même évoquer le rôle prépondérant de l'Iran et donc du Hezbollah dans le conflit syrien.
Alors que c'est ca qui a mis le feu aux poudres et à pousse daesh à les attaquer chez eux.

Non mais il suffit de lire la version française de article pour comprendre que ces accusations ne reposent sur pas gd-chose, voire sur rien. C'est du grand n'importe quoi, cette enquête. Des pistes dans tous les sens, des témoins corrompus, des écoutes illégales, la CIA, l'Iran, la Syrie... Faut vraiment partir du principe que l'Iran est coupable pour y voir des preuves de la chose.

 
Drapal

 
Khomeiny a lancé une fatwa contre le traducteur japonais des versets sataniques.
Il a fini décapité au Japon même

Cessons en effet avec cette traduction euphémisante et complaisante.    
 
Disparaitre de l'Histoire, c'est bien pire que rayer de la carte. C'est rayer de la carte + faire disparaitre jusqu'au souvenir d'Israël...

Euh...ce serait pas une interprétation très personnelle des évènements ?
 
Daesh n'a besoin d'aucune excuse pour essayer de s'implémenter dans un pays. Et encore moins lorsqu'ils savent qu'ils ont une carte à jouer du fait du bordel ambiant.
Et cela est valable en Syrie, comme en Afghanistan et en Libye. La différence étant qu'en Syrie, c'était juste la porte à côté. D'ailleurs tout bien pesé, compte tenu de la situation géographique des belligérants, je ne serais pas étonné d'apprendre qu'ils ont bien plus combattus contre les rebelles et autres groupes sunnites, que contre le Hezbollah...
 

Je sais par expérience que dans ce genre d'affaires, il faut se garder d'avoir la moindre certitude. Et les preuves catégoriques avancées s'avèrent parfois de simples manipulations organisées par ???? pour impliquer le meilleur ennemi du moment.
 
Garder en mémoire l'exemple de l'attentat de Lockerbie que les inspecteurs et les services des pays occidentaux avaient rapidement attribué aux Libyens (qui nous faisaient bien chier à l'époque déjà)  grâce à une preuve directe.
 
http://www.lepoint.fr/actualites-m [...] 4/0/105441
A Lockerbie, les indices demeurent maigres. Mais, à force de ténacité, l'enquêteur du FBI parvient à remonter la piste. Et à traquer les agents de Kadhafi. D'abord en Suisse, aux portes d'une usine d'électronique qui a produit la minuterie de la bombe. Puis en Libye. Thurman parvient ainsi à prouver que des sbires libyens ont introduit la bombe,
 
20 ans après on apprend que...
 
" Il s'agit d'un ancien employé de la société suisse Mebo, spécialisée dans les équipements électroniques militaires. Cet homme, Ulrich Lumpert, ex-ingénieur de 65 ans, avait affirmé à l'époque que le retardateur de mise à feu retrouvé dans l'épave de l'avion de la Panam provenait d'un lot vendu au gouvernement de Tripoli. Maintenant, il donne une toute autre version. Il affirme avoir volé le retardateur en question dans les entrepôts de son entreprise, et l'avoir remis aux enquêteurs écossais qui auraient fabriqué eux-mêmes une fausse pièce à conviction. Une version qui tendrait à disculper le gouvernement libyen et qui est confirmée par l'un des fondateurs de cette entreprise helvétique. "
http://www1.rfi.fr/actufr/articles [...] _55782.asp
 
Putain, sérieux...Et ça fait pas plus de scandale que cela...Et se rappeler que l'unique inculpé, relaché car mourant, a jusqu'à la fin de sa vie, clamé son innocence. Et bien des journaux, des années après, persistent à ignorer cet élément.

Dans le même genre, t'as tout ce qui tourne autour de l'assassinat d'Hariri.

On peut avoir des détails pour comparer avec la version officielle ?

https://www.nytimes.com/2017/12/11/ [...] isman.html

L'ancienne presidente argentine accusee de haute trahison, d'avoir couvert le role de l'Iran dans l'attentat et dans l'assassinat du juge responsable de l'enquete.
Des temoignages d'anciens ambassadeurs argentins au sujet de reunions secretes avec des ministres iraniens en Syrie, des temoignages d'anciens agents du renseignement au sujet de transferts secrets de techno nucleaire.

L'enquete sur le plus gros attentat terroriste de l'histoire de l'Argentine est en train de mettre au jour l'implication profonde et secrete de l'Iran dans la politique du pays. Assez spectaculaire.

Oui alors on précise :

 
C'est plus l'opinion de gens déjà convaincus qu'un article journalistique sérieux.
Perso tout ça m'a l'air d'un portnawak de compétition (l'Argentine qui vendrait de la technologie nucléaire ?) et la procédure contre Kirschner a l'air pas mal téléguidée par son successeur. Je doute d'ailleurs qu'il en sorte gd-chose vu que son immunité a peu de chances d'être levée.
https://www.courrierinternational.c [...] r-trahison

ben oui, c'est un op-ed, c'est ecrit en grand lol

procedure teleguidee ?  

le gars essaie juste que l'enquete concernant le plus gros attentat de l'histoire du pays continue, la ou Kirchner mettait des batons dans les roues du juge, avant d'aller jusqu'a couvrir son assassinat...

que certains y voient des jeux politiques, soit.
mais faut vraiment etre de mauvaise foi pour resumer son arrestation a des petits jeux politiques

Elle n'a pas été arrêtée et ne risque pas de l'être, à priori. Et la région n'est pas vraiment réputée pour la qualité et la probité de sa justice ; y'a qu'à voir le Brésil récemment (une présidente renversée par la justice au profit d'un type de l'opposition au moins aussi corrompu qu'elle) et la gueule de la première enquête sur l'attentat argentin. Cette histoire pue depuis le début.
 
T'es aussi convaincu que les auteurs de cette tribune.

donc le juge en charge de l'enquete s'est suicide en se droguant a la ketamine, se rouant de coups, et se tirant une balle dans la nuque ?
 
parce que c'est ce qu'affirmait Kirchner

Je ne sais pas ce qui s'est passé, j'ignore si Kirchner est impliquée ou si le juge assassiné était intègre (car ce n'est pas parce qu'il a été assassiné qu'il n'était pas pourri lui aussi). Je dis juste que pour l'instant on n'a pu lire à ce sujet qu'un ensemble de théories oscillant entre le farfelu et le pur surréalisme, impliquant l'Iran ou pas et étayées par des témoignages plus que douteux.
 
Donc à ta place je ne m'emballerais pas trop.

Washington présente des preuves "irréfutables" de ventes d'armes iraniennes

C'est un peu plus gros quand même là.

Ahmadreza Djalali, condamné à mort à Téhéran
 
M. Ahmadreza Djalali, intervenant à la VUB, risque à tout moment d’être exécuté par les autorités iraniennes, son avocat (imposé) n'ayant pas fait appel de la sentence capitale prononcée à son encontre.
 
Le 31 janvier, en l'absence de son avocat, le tribunal révolutionnaire de Téhéran a condamné M. Djalali à mort pour « corruption sur terre » (efsad-e fel-arz).
Avant même l’ouverture du procès le ministère public avait écarté l’avocat choisi par l’accusé. En décembre 2016, le scientifique avait refusé de signer un document dans lequel il reconnaissait espionner en faveur d’un « gouvernement hostile ». Il avait entamé une grève de la faim. Soumis à d'intenses interrogatoires et pressions psychologiques, Ahmadreza Djalali, qui n'a pu rencontrer un avocat qu’en novembre 2016, lors d’un transfèrement, sera forcé de signer divers autres documents.
M. Djalali avait quitté l'Iran en 2009 pour préparer sa thèse en Suède. Maître de conférence en Italie et à la Vrije Universiteit Brussels (VUB), Ahmadreza Djalali s’était rendu en Iran en avril 2016, pour des ateliers organisés par les universités de Téhéran et Chiraz. Arrêté, puis détenu dans un lieu inconnu, il a par la suite alterné les séjours entre les sections 209 et 7 de la prison d'Evin.
L’état de santé d’Ahmadreza Djalali s'est effroyablement dégradé au cours de sa détention.
Monsieur Djalali nous a livré le récit de sa détention à l'isolement : les insultes et menaces de transfert vers les couloirs de la mort de Rajai Shahr (Karaj) ; l’indifférence des autorités pénitentiaires à la détresse du détenu ; l’absence d’espace, de ventilation, d’eau chaude; les gruaux infâmes ou cellules infestées ; la violence et le harcèlement sexuel ; les tortures ou menaces d’exécution sommaire... Il raconte, dans une lettre envoyée d’Évin en août 2017, que les autorités iraniennes lui ont proposé en 2014 de recueillir pour elles des renseignements dans les États de l'UE. « J'ai refusé et je leur ai dit que j'étais un simple scientifique, pas un espion. »
Le 24 octobre, le procureur général de Téhéran, Abbas Jafari Dolat Abadi, a déclaré, sans nommer Ahmadreza Djalali, que « l'accusé » avait assisté à plusieurs rencontres avec le Mossad, auquel « il aurait fourni des informations sensibles sur l'armée et les sites nucléaires iraniens en échange d'argent et d'un permis de séjour en Suède ».
L’avocat de M. Djalali n'a pas introduit de recours contre la peine de mort visant son client.
Ce dernier risque donc d'être exécuté.
 
Un professeur de la VUB condamné à la peine capitale en Iran, son avocat n'a pas fait appel : https://www.rtbf.be/info/societe/de [...] id=9785873
Ahmadreza Djalali, dans le couloir iranien de la mort
 https://www.lecho.be/dossier/portra [...] 1513446141
Professeur iranien de la VUB condamné à mort: manifestation devant l'ambassade iranienne  https://www.rtbf.be/info/monde/deta [...] id=9789744
 
Amnesty :

 https://www.amnesty.org/fr/latest/n [...] t-to-life/

Il se passe quoi en Iran ? Il y a un soulèvement réprimé ?

Le pouvoir va rapatrier les gardiens de la Révolution de Syrie pour s'occuper de ces manifestants.
Ils se sont bien entraînés avec les rebelles syriens et l'EI  

Pas exactement un soulèvement, cela dit. Pour l'instant, ce sont surtout des pauvres qui protestent contre leurs conditions de vie (chômage officiel à 12%, plus probablement à 16%). Et les manifestations ne sont pas encore gigantesques, surtout comparées à la tentative de "révolution verte" suite à la réélection contesté d'Ahmadinejad.

J'entends tout et son contraire. Il semble que ça soit assez limité, mais il y a tout de même eu des morts.

Le port du voile a été "assoupli" le 28 décembre, mais c'est pas une concession arrachée par la rue : https://www.marianne.net/monde/iran [...] its-femmes

Bref, ça semble limité mais difficile de faire la part des choses entre censure du régime et propagande occidentale.

Les dirigeants ont eut le temps d'étudier le printemps arabe, de regarder la Syrie, de voir le Bahrein, ils vont pas laisser faire. Surtout après que les menaces de l'Arabie saoudite qui a déjà foutu le bordel en Syrie.

 
Ouais. Bah quand on voit le résultat des Printemps Arabe on ne peut qu'espérer qu'ils ont eu le temps d'étudier et d'apprendre à enrayer cette révolte sans mort...  
 
... et c'est mal parti si des petites manifestations se soldent par dix morts.

C'est pas du tout la priorité. Regarde le Bahrein, c'est l'exemple à suivre pour eux.

 
Suivre l'exemple du Bahrein ? Alors que rien n'est comparable ?  
Comparer un pays de moins de 1000km² avec un de plus d'1.5 mkm2 ?  
 
Comparer un pays dont la population totale doit être 10 fois inférieure à celle... de la capitale Iranienne ?  
 
Mais surtout comparer un pays soutenu par l'AS et les USA avec un autre... déstabilisé par l'AS et les USA ?  
 
J'ose espérer qu'ils ne suivront pas cet exemple...

Et tu crois qu'ils vont faire quoi ton AS et USA si les révoltes ne fonctionnent pas?  
L'AS est une blague militairement, les USA pourraient aller taper l'Iran mais cela serait un plus gros moreau que l'Irak et les iraniens sachant qu'ils n'ont aucune chance en conflit direct, ils iraient directement à la case guérilla et guerre hybride. Ça ferait un beau piège.  
 
En attendant, vu comment le monde tourne, si les manifestations s’enveniment un peu plus, ils couperont le net, fermeront un peu plus le pays, ils vireront tous les journalistes pour ensuite faire le ménage tranquille. Ils pourront toujours "acheter" le véto russe ou chinois si l'Onu tente quelque chose. Et ce n'est pas parce que ce sont les USA et l'AS qui poussent que cela va changer grand chose.

Rohani me semble pour l'instant bien ménager la chèvre et le choux. Cela dit, beaucoup des iraniens que je connaissais qui supportaient sa réélection il y a quelques mois, sur un mode "deuxième chance", faisaient campagne pour lui, etc, ont déchanté en voyant que rien ne s'améliore vraiment, et sont désormais dans le "qu'ils aillent tous se faire ...", et soutiennent ces manifestations.

Par contre ils sont egalement farouchement hostiles à toute intervention (fut-ce un tweet malvenu) exterieure pour venir mettre son grain de sel. Cf. Trump qui il y a peu expliquait que c'était une nation de terroristes et qui maintenant explique que les braves Iraniens se réveillent "finalement" pour demander ci et ca; ou cf. Maryam Rajavi (certainement payée par les Neocons et l'Arabie Saoudite qui attendent tous la première occasion pour faire envenimer les choses) qui tweete carrément directement en Arabe pour soutenir les manifestants, mais en s'addressant visiblement à d'autres gens egalement.

Esfa, tout va bien chez toi ?

Drap

Drap

https://www.quora.com/Why-are-the-n [...] asi-Boroun
 

Propos intéressant, mais l'image des "rich kids of Tehran" (dont certains si ce n'est l'integralité, sont en fait sponsorisés Chanel sur Instagram) n'est pas forcement représentative non plus.

Bon bah, comme prévu, réunion du conseil de l'ONU à propos de la situation en Iran, la Russie et la Chine contre l'avis des USA.  
 
Et ce passage magique :  
 

 
   
C'est un peu l’hôpital qui se fond de la charité.  
https://www.challenges.fr/monde/ira [...] onu_558363