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Auteur Sujet :

IRAN et le nucléaire ; Loft story version internationale

n°18925336
bernardo56
Posté le 23-06-2009 à 15:03:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

biotine a écrit :

Je vous fait découvrir 2 articles de contreinfo sur les évènements  en Iran que je trouves bien écrit :

Citation :

Mis à Jour le : 23 juin 2009  14:14
Iran : mouvement populaire et lutte de pouvoirs, par Pepe Escobar
23 juin 2009
 
Comment va évoluer la crise iranienne ? Le mouvement populaire qui s’est manifesté dans la rue au lendemain de l’élection paraît s’étioler sous les coups de la répression des miliciens, mais le Grand Ayatollah Montazeri, qui vient d’appeler à trois jours de deuil à partir de mercredi, pourrait lui indiquer une autre voie, celle de la grève et de la désobéissance civile, telle qu’elle avaient été pratiquées à l’époque du Shah. Dans le même temps, à Qom, Rafsandjani - l’homme clé de la situation - est à la manoeuvre en coulisses et tente de rassembler une opposition à la faction réunissant Khamenei, Ahmadinejad et les Gardiens de la Révolution. Si l’issue de ces luttes au sommet et dans la rue reste incertaine, l’embarras d’un pouvoir fragilisé est palpable. Rappelons que Ali Larijani, le président du parlement iranien, qui fait partie du camp conservateur, a lui même admis dimanche sur la chaîne de télévision d’Etat qu’ « une majorité de gens sont d’opinion que les résultats réels de l’élection sont différents de ce qui a été annoncé officiellement. » Pepe Escobar, grand reporter à Asia Times, propose ici sa lecture des derniers développements.

Lire la suite ....
 

Citation :


Elections iraniennes : une analyse des résultats officiels (VO)
22 juin 2009
 
Une équipe d’universitaires britanniques a analysé les chiffres détaillés des résultats électoraux publiés par le ministère de l’intérieur iranien. Ils constatent que pour arriver aux 24 millions de suffrages attribués à Ahmadinejad dès le 1er tour, il faut additionner aux voix de l’ensemble du camp conservateur non seulement celles des modérés mais aussi la totalité des abstentionnistes de 2005 et dans certaines régions jusqu’à 44% des suffrages des électeurs réformistes. Ils remarquent par ailleurs que l’idée d’une victoire qui aurait été acquise grâce au soutien traditionnel des zones rurales ne tient pas. Ces provinces, peuplées de minorités ethniques, se sont régulièrement opposées aux candidats conservateurs, notent-ils et le vote conservateur paysan est un mythe, affirment-ils. Les bons résultats enregistrés par Ahmadinejad dans ces régions en 2009 sont « hautement invraisemblables » jugent-ils.

Lire la suite (en anglais) ...


 
 
Interessant .  
 
Surtout le 2eme qui chiffre a l'appui demontre l'absurdite de certains resultats comme celui dans le fief de Karroubi qui divise ses voix par 10 entre 2005 et 2009 ...
 
 


Message édité par bernardo56 le 23-06-2009 à 15:53:25
mood
Publicité
Posté le 23-06-2009 à 15:03:17  profilanswer
 

n°18925421
LooSHA
Burn the street burn the cars
Posté le 23-06-2009 à 15:08:08  profilanswer
 

DaMehdi a écrit :

Mais bon c'était juste une petite remarque évitons le H.S svp.


..dit le troll qui l'a initié  :sarcastic:
 
Bon, ça ne mange pas de pain :

Citation :

IRAN: BAN KI-MOON APPELLE LE GOUVERNEMENT À METTRE FIN AUX VIOLENCES ET À RESPECTER LA VOLONTÉ DÉMOCRATIQUE DES IRANIENS
 
La déclaration suivante a été communiquée aujourd’hui par la Porte-parole du Secrétaire général de l’ONU, M. Ban Ki-moon:
 
Le Secrétaire général a suivi avec une inquiétude grandissante l’évolution de la situation en République islamique d’Iran, et il est horrifié par les violences qui ont suivi l’élection, en particulier l’usage de la force contre des civils, qui a causé des pertes en vies humaines et a fait des blessés.
 
M. Ban Ki-moon appelle les autorités à respecter les droits civiques et politiques fondamentaux, notamment la liberté d’expression, de réunion et d’information.
 
La situation en Iran préoccupe la communauté internationale, et le Secrétaire général appelle le Gouvernement et l’opposition à résoudre leurs différends par le biais du dialogue et de moyens légaux.
 
Ban Ki-moon appelle instamment à la cessation immédiate des arrestations, des menaces et de l’usage de la force.  Il réitère l’espoir qu’il a exprimé de voir la volonté démocratique du peuple iranien pleinement respectée.


>> http://www.un.org/News/fr-press/do [...] 32.doc.htm


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n°18926072
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 23-06-2009 à 15:52:17  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


Ben déjà éviter de leur tendre la main dans la gueule, vu les efforts qu'ils font pour se libérer, non ?


 
Il s'est mis en froid avec le gouvernement Nétanyahou, c'est déjà une bonne garantie, non?

n°18926121
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 23-06-2009 à 15:54:37  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Bon, ça ne mange pas de pain :

Citation :

IRAN: BAN KI-MOON APPELLE LE GOUVERNEMENT À METTRE FIN AUX VIOLENCES ET À RESPECTER LA VOLONTÉ DÉMOCRATIQUE DES IRANIENS


>> http://www.un.org/News/fr-press/do [...] 32.doc.htm


 
Ca ne mange pas de pain, mais ça donne le ton. Si Barroso donnait la moitié des recommandations que Ban Ki-Moon donne, on aurait un peu plus l'impression que l'UE existe.

n°18926205
magicpanda
Profil : Modérateur
Posté le 23-06-2009 à 16:01:20  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


 
Ca ne mange pas de pain, mais ça donne le ton. Si Barroso donnait la moitié des recommandations que Ban Ki-Moon donne, on aurait un peu plus l'impression que l'UE existe.


 
faudrait déja arreter d'acheter le pétrole iranien avant de gesticuler


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n°18926216
dworkin
Letaken Olam beMalh'ut Shadai
Posté le 23-06-2009 à 16:02:10  profilanswer
 

Citation :

La contestation en Iran pourrait freiner les ambitions régionales du régime
il y a 14 min
 
 Hamza Hendaoui
 
La crise post-électorale en Iran pourrait gêner les ambitions régionales du régime des mollahs, après une décennie marquée par un accroissement de son influence, via le Hezbollah libanais ou le Hamas palestinien, un renforcement de ses capacités balistiques et un rôle de "grand frère" auprès des chiites irakiens après le renversement de Saddam Hussein.  
"L'instabilité en Iran va amoindrir la capacité de l'Etat" à étendre son pouvoir "dans la région et au-delà", estime Amr Hamzaoui, spécialiste du Proche-Orient au Carnegie Endowment for International Peace, groupe de réflexion basé à Washington.
 
Ces dernières années, l'Iran et ses alliés ont pu se targuer d'une série d'avancées. En 2000, le Hezbollah soutenu par Téhéran proclamait la victoire de la "résistance" après le retrait unilatéral des forces israéliennes du Sud-Liban au bout de plus de 20 ans d'occupation. En 2003, l'invasion de l'Irak a entraîné la chute du régime de Saddam Hussein, ennemi juré de l'Iran, et son remplacement par un nouveau système politique dominé par des formations chiites étroitement liées à Téhéran.
 
A l'été 2006, les combattants du Hezbollah, armés et formés par l'Iran, ont résisté pendant 35 jours de guerre à une invasion par des forces israéliennes bien supérieures Un an plus tard, le Hamas palestinien, autre affidé de Téhéran, prenait le contrôle de la Bande de Gaza aux dépens des forces fidèles au président de l'Autorité palestinienne, le modéré Mahmoud Abbas, soutenu par les Occidentaux.
 
Le soutien politique et économique de l'Iran a également permis à Syrie de survivre aux sanctions américaines et à l'isolement international, lui permettant de se maintenir fermement dans le camp des "faucons" de la région, contre la ligne défendue par l'Egypte, l'Arabie saoudite et la Jordanie, rivaux soutenus par les Etats-Unis.
 
Mais l'image d'un Iran sûr de lui, uni derrière ses mollahs, est écornée par la contestation populaire de la réélection annoncée de l'ultra-conservateur Mahmoud Ahmadinejad, la dénonciation de fraudes lors de la présidentielle du 12 juin par son principal adversaire, le réformateur Mir Hossein Moussavi, et la répression sanglante.
 
Si Téhéran surmonte cette crise, les spécialistes estiment qu'un Iran aux positions idéologiques beaucoup plus tranchées pourrait émerger et poursuivre ses objectifs régionaux de façon bien plus volontaire, y compris pour consolider son influence en Irak et résister à tout compromis sur son programme nucléaire. Si le régime se soumettait à un nouveau scrutin -option qui semble improbable aujourd'hui-, les Etats arabes pourraient y voir un signe d'affaiblissement mais aussi peut-être, changer de perception, en considérant moins l'Iran comme un adversaire régional.
 
Ces dernières années, l'Iran a tiré parti du déclin de poids lourds comme l'Arabie saoudite et l'Egypte pour gagner de l'influence au Moyen-Orient. Des efforts aidés par la montée des sentiments anti-américains dans le monde arabe, liés à l'invasion de l'Irak et à la "guerre contre le terrorisme" des années Bush.
 
"S'il y a une répression plus sérieuse et violente et la consolidation du pouvoir derrière le bloc au pouvoir, le monde arabe pourrait alors être confronté à un régime plus hostile et renfermé", estime Michael W. Hanna, expert de la Century Foundation à New York.
 
Mais une agitation continue pourrait détourner l'Iran des affaires régionales, et laisser le Hezbollah et le Hamas dans l'incapacité de compter sur les largesses de leur "parrain", rendant du même coup ces mouvements vulnérables face à leurs adversaires.
 
Dans des circonstances normales, l'objectif immédiat de l'Iran serait de consolider une alliance chiite en Irak à l'approche des élections générales, prévues en janvier 2010. Et ce afin que les alliés irakiens de Téhéran gardent le contrôle à l'heure où l'incertitude gagne du terrain en matière de sécurité, avec la perspective d'un retrait total des forces américaines avant fin 2011.
 
Faute d'un rôle actif de Téhéran, le destin de l'alliance pourrait être compromis, débouchant sur une fragmentation de fait du pouvoir chiite, mettant à mal les chances de retour aux commandes du Conseil suprême islamique irakien (CSRII), principal allié irakien de l'Iran, qui a perdu beaucoup de terrain lors des élections provinciales de janvier dernier.
 
Outre l'Irak, le Hezbollah serait le groupe le plus affecté par l'issue de la confrontation entre le camp dirigé par le guide suprême, l'ayatollah Ali Khamenei, et les réformateurs.
 
Le chef spirituel du Hezbollah, Hassan Nasrallah, partage avec Khamenei et Ahmadinejad la haine des Etats-Unis et la ferme conviction que des années de pourparlers avec Israël n'ont rien donné, et que seule la lutte armée permet d'obtenir des résultats.
 
"Votre réélection représente un formidable espoir pour tous les peuples opprimés, les combattants de la guerre sainte et de la résistance", a écrit Nasrallah à Ahmadinejad deux jours après le scrutin. AP


 
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n°18927460
hpdp00
Posté le 23-06-2009 à 17:26:41  profilanswer
 

j45porte a écrit :

- les fascistes detestaient les juifs c'est aussi le cas des mollahs

faux, pour les mollahs. s'ils respectent l'islam ils respectent les juifs, il y a des prescriptions précises à leur sujet.
par contre ils disent souhaiter la disparition de l'état sioniste, ce qui n'est pas superposable.
maintenant, voir un état totalitaire comme l'iran réclamer la fin d'israel sous prétexte d'oppression des musulmans, y en a qui n'ont pas peur du ridicule... :/

Message cité 1 fois
Message édité par hpdp00 le 23-06-2009 à 17:27:40

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n°18927486
sidela
Posté le 23-06-2009 à 17:28:25  profilanswer
 
n°18927852
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 23-06-2009 à 17:56:47  profilanswer
 


pas vraiment
 

Citation :

Que peut-on faire ? L’ouverture, comme au Chili ? Le boycott, comme à Cuba ? La guerre, comme en Irak ? Les trois, sans doute, mais dans un ordre précis, aussi clairement annoncé aux dirigeants iraniens qu’eux-mêmes affichent leurs objectifs de destruction.  D’abord, tout faire pour   fournir à la jeunesse d’Iran  les moyens de voyager à l’étranger, de recevoir des informations et   de résister, en respectant l’autonomie de leur combat. Simultanément, priver les  dictateurs des ressources nécessaires à leur oppression : un véritable boycott diplomatique, économique et  politique. Enfin, si et si seulement les tyrans parviennent à leurs fins et approchent de la possession d’une arme dont il est clair qu’ils l’utiliseront,  en finir avec leur dictature, avant qu’elle n’en finisse avec nos civilisations.


 


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A la nue accablante tu Basse de basalte et de laves  
n°18928185
Pascalbelm​at
Posté le 23-06-2009 à 18:25:45  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

faux, pour les mollahs. s'ils respectent l'islam ils respectent les juifs, il y a des prescriptions précises à leur sujet.
par contre ils disent souhaiter la disparition de l'état sioniste, ce qui n'est pas superposable.
maintenant, voir un état totalitaire comme l'iran réclamer la fin d'israel sous prétexte d'oppression des musulmans, y en a qui n'ont pas peur du ridicule... :/

Voilà, et s'ils respectent l'islam, ils respectent aussi les musulmans, et la vie humaine, comme en ce moment. Et aussi ils ne doivent pas mentir, même a propos d'élections, comme en ce moment.
 
Tu n'as pas un peu l'impression qu'il n'y a que le petit peuple, qui le respecte, ton islam ?

n°18928295
blazkowicz
Posté le 23-06-2009 à 18:36:40  profilanswer
 

boarf, si on va chercher des poux dans la tête des gens, on pourrait dire que le CRIF est antisémite (un dirigeant ayant déclaré que 95% des juifs soutenaient la guerre contre Gaza), ou que Kouchner est un allié des néocons :whistle:

n°18928795
grozibouil​le
Posté le 23-06-2009 à 19:13:59  profilanswer
 
n°18929117
catnesaitp​aspourquoi
Posté le 23-06-2009 à 19:54:37  profilanswer
 

ah, arte info qui fait un petit sujet pour dire qu'il faut faire attention avec les images (exemple la jeune femme mourante dans la vidéo atroce) qui nous arrivent d'iran: la guerre de la propagande.
Et nous rappelle les faux morts de la révolution roumaine. (je ne dis pas qu'elle n'est pas morte attention aux fous de rage)
 
en tout cas, cette image en dit long sur l'Homme:
http://i40.tinypic.com/zujn13.jpg


Message édité par catnesaitpaspourquoi le 23-06-2009 à 20:00:40
n°18929299
vrossi1
Pas de justice, Pas de paix
Posté le 23-06-2009 à 20:15:22  profilanswer
 

magicpanda a écrit :


 
arreter d'acheter du pétrole iranien pour le laisser aux chinois :D


 
 
ça serait en effet un choix très judicieux, efficace et un symbole fort pour le peuple iranien!
et dans le même temps on devrait aussi diversifier nos ressources énergétiques. je propose que l'on se concentre sur le gaz russe et le pétrole saoudien. chez ces derniers au moins, il n'y a jamais de manifestation de millions de personnes qui sont réprimées comme en iran. bon c'est vrai que les manifestations de toute sorte sont interdites et que le principe des élections n'existe pas. mais il faut savoir affirmer nos principes devant le monde :o
 
 

esfahani a écrit :


piqure de rappel ;)
ou la petite claque qui réveille :D


 
 
en plus objectivement, qu'elle serait la légitimité des pays européens ou des américains pour faire quelque chose de fort en iran?
je me demande comment serait reçu un discours qui commencerait par "oh peuples des nations unies, nous sommes devant un régime qui a volé le choix de ses électeurs et qui réprime aujourd'hui les citoyens qui manifestent contre ce vol odieux.  nous vous prenons à témoin  et allons agir pour rétablir le régime du peuple, par le peuple et pour le peuple"  
et qui finirait par "PS: euh on voulait juste adresser un message aux tunisiens, pour leur dire que cela ne les concerne pas et qu'ils peuvent continuer tranquillement à voter pour 98.5% pour ben ali, ainsi qu'aux saoudiens qui ne verront pas l'ombre d'une urne tant qu'une tribu continuera de dire que ce pays est le sien. idem pour les autres peuples du moyen orient..."
 
c'est la triste réalité.
la possibilité qui est éventuellement envisageable est que la répression continue de diviser le régime à l'intérieur et qu'une partie de l'armée ou de la police, ainsi qu'éventuellement des religieux, fasse défection et s'oppose au régime. mais vraiment, le changement doit se faire de l'intérieur. personne ne viendra les aider à l'extérieur, ni l'europe ni les usa, ni la chine et la russie (mais là je crois pas avoir besoin de préciser)
 
 

n°18929312
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 23-06-2009 à 20:16:37  profilanswer
 

bon en fait c'est over là non ?
 
moussavi pourrait être arrêté...

n°18929388
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 23-06-2009 à 20:23:29  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

bon en fait c'est over là non ?
 
moussavi pourrait être arrêté...


Le bordel a duré 3 mois, à l'époque du Shah, si j'ai bien suivi :o


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Science-fiction, sang, sexe et violence, par un poto
n°18929441
GL912
Posté le 23-06-2009 à 20:27:28  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Le bordel a duré 3 mois, à l'époque du Shah, si j'ai bien suivi :o


 
 
14 en fait.

n°18929448
catnesaitp​aspourquoi
Posté le 23-06-2009 à 20:27:54  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Le bordel a duré 3 mois, à l'époque du Shah, si j'ai bien suivi :o


 
ah .. la prise de l'ambassade US, c'était beau :)  - y'a la totalité des documents pris ce jour là sur le net, passionnant les notes de frais et autre demandes de vacances de la cia :)

n°18929459
Gueux76
Posté le 23-06-2009 à 20:28:39  profilanswer
 

Que le régime survive ou pas, il aura perdu beaucoup de poids politique sur la scène internationale. Jusqu'à maintenant il avait l'image d'un régime dont les idées étaient soutenues par une bonne partie de la population et à moitié démocratique, maintenant c'est juste une vulgaire dictature se servant de la religion pour justifier l'oppression de son peuple et sans aucune crédibilité vis-à-vis du reste de la communauté internationale.

Message cité 1 fois
Message édité par Gueux76 le 23-06-2009 à 20:29:04
n°18929475
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 23-06-2009 à 20:29:54  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

bon en fait c'est over là non ?
 
moussavi pourrait être arrêté...


c'est beaucoup plus calme...
en fait çà s'explique aussi parce que Moussavi ET Karroubi ont demandé une grande manifestation jeudi
donc d'ici là ce sera plus calme forcément
 
Par contre la grève n'a pas été suivie mais on s'en doutait. les iraniens pour faire la grève c'est difficile
et en période de difficultés financières encore plus. sans parler des difficultés de donner les infos.
du coup des tracts ont été fournis pour aussi envoyer dans les villages autour de grandes villes...
 
> catnesaitpaspourquoi
j'ai pas compris. c'est quoi le truc de google? tu sais comment çà fonctionne google?


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A la nue accablante tu Basse de basalte et de laves  
n°18929487
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 23-06-2009 à 20:30:48  profilanswer
 

catnesaitpaspourquoi a écrit :


 
ah .. la prise de l'ambassade US, c'était beau :)  - y'a la totalité des documents pris ce jour là sur le net, passionnant les notes de frais et autre demandes de vacances de la cia :)


mais bien sûr
et avec des sources çà serait mieux  :o
 
ah j'oubliais Moussavi est un révolutionnaire . et puis viens pas me sortir "c'est le passé maintenant il est à la solde des américains"
sans source ni un minimum d'argumentation


Message édité par esfahani le 23-06-2009 à 20:45:48

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A la nue accablante tu Basse de basalte et de laves  
n°18929642
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 23-06-2009 à 20:43:55  profilanswer
 

http://www.timesonline.co.uk/tol/n [...] 563204.ece
news pour les ambassades

Citation :


Iran's ambassadors abroad have been summoned by
 
France (twice), Sweden, Czech Republic (holders of EU presidency), Finland, The Netherlands, Denmark, Germany (twice), Britain, Belgium, Canada

Foreign ambassadors summoned by Tehran

 
Britain, Czech Republic, Switzerland (who also represents US interests in Tehran)
 
Countries which have accepted Mahmoud Ahmadinejad's election victory
 
Venezuela, Iraq, Afghanistan, Russia, China
 
Foreign embassies in Tehran willing to offer sanctuary to protesters
 
Italy, Austria

Message cité 1 fois
Message édité par esfahani le 23-06-2009 à 20:44:18

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A la nue accablante tu Basse de basalte et de laves  
n°18929790
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 23-06-2009 à 20:58:12  profilanswer
 

http://www.petitiononline.com/12June/petition.html


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A la nue accablante tu Basse de basalte et de laves  
n°18929830
ankh69
Posté le 23-06-2009 à 21:02:11  profilanswer
 

Gueux76 a écrit :

Que le régime survive ou pas, il aura perdu beaucoup de poids politique sur la scène internationale. Jusqu'à maintenant il avait l'image d'un régime dont les idées étaient soutenues par une bonne partie de la population et à moitié démocratique, maintenant c'est juste une vulgaire dictature se servant de la religion pour justifier l'oppression de son peuple et sans aucune crédibilité vis-à-vis du reste de la communauté internationale.


oui et surtout ça a ouvert les yeux d'obama

n°18929913
magicpanda
Profil : Modérateur
Posté le 23-06-2009 à 21:11:40  profilanswer
 

vrossi1 a écrit :


 
 
ça serait en effet un choix très judicieux, efficace et un symbole fort pour le peuple iranien!
et dans le même temps on devrait aussi diversifier nos ressources énergétiques. je propose que l'on se concentre sur le gaz russe et le pétrole saoudien. chez ces derniers au moins, il n'y a jamais de manifestation de millions de personnes qui sont réprimées comme en iran. bon c'est vrai que les manifestations de toute sorte sont interdites et que le principe des élections n'existe pas. mais il faut savoir affirmer nos principes devant le monde :o
 
 


 
oui mais les autres dictateurs ils sont copains avec nous et khamenei préfère être copain avec Vladimir et Hu alors il faut choisir parfois :o


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n°18929914
magicpanda
Profil : Modérateur
Posté le 23-06-2009 à 21:12:10  profilanswer
 

ankh69 a écrit :


oui et surtout ça a ouvert les yeux d'obama


 
je trouve que ca renforce la position d'obama face à ceux qui voulaient bombarder l'iran.


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n°18929925
dworkin
Letaken Olam beMalh'ut Shadai
Posté le 23-06-2009 à 21:12:52  profilanswer
 

vrossi1 a écrit :


 
 
ça serait en effet un choix très judicieux, efficace et un symbole fort pour le peuple iranien!
et dans le même temps on devrait aussi diversifier nos ressources énergétiques. je propose que l'on se concentre sur le gaz russe et le pétrole saoudien. chez ces derniers au moins, il n'y a jamais de manifestation de millions de personnes qui sont réprimées comme en iran. bon c'est vrai que les manifestations de toute sorte sont interdites et que le principe des élections n'existe pas. mais il faut savoir affirmer nos principes devant le monde :o
 
 


 
Il faut choisir des amis "moderes" [:_pluto_]


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n°18930084
vrossi1
Pas de justice, Pas de paix
Posté le 23-06-2009 à 21:32:32  profilanswer
 

 


à force on va me bannir pour mon cynisme, mais bien que je sois d'accord avec les revendications qui sont exprimées ces jours, cette lettre est d'une naïveté affolante.

 

quand bien même 1 milliards de citoyens la signeraient, l'impact serait insignifiant.
si les gens veulent faire changer les choses et faire évoluer les évenements, la première chose est d'apprendre les règles du jeux. et là ils jouent hors catégorie.
jamais au grand jamais un pays n'a été expulsé de l'onu. si on regarde même les évenements très récents. il n'y a pas longtemps, le sri lanka a tué 20 000 personnes dans sa sale guerre. parlons de l'onu, qu'a t'elle fait? elle savait très bien ce chiffre de 20 000 personnes mais nos grands amis démocrates sri lankais ont fait pression sur l'onu (si si, ce petit pays sans ressources) en faisant un chantage à l'aide humanitaire, menaçant d'expulser toutes les organisations de l'onu si cette dernière ne donnait pas un chiffre moins élevé, ce qu'elle a fait en n'annoncant que quelques milliers de morts. et là on parle d'un pays insignifiant, qui a fait plié l'organisation. il y a a peine quelques mois
en remontant à peine plus loin, je crois pas que j'ai besoin de mentionner le congo, dont la guerre (et ses 4 millions de morts) est passée comme une lettre à la poste, ou la russie qui a exterminé environ 200 000 tchétchène (environ 20% de la population). concrètement cela n'a eu aucun impact.

 

et là, restons cynique, en iran, on parle de combien, quelques dizaines de morts? au pire quelques centaines? c'est, si on prend les estimations les plus élevées, au moins 5 fois moins que des émeutes récentes au nigeria entre des populations chrétiennes et musulmanes, dont personne n'a parlé. et si on parle d'élections volées, regarder qui a le droit de véto au conseil de l'onu, regarder qui a une majorité automatique au conseil des droits de l'homme et à l'assemblée générale.

 

là où je veux en venir c'est que peut être qu'éventuellement les choses peuvent changer et être influençées. sauf qu'une réelle volonté doit être précédée par une étude du jeu et de ses règles. on ne va pas jouer au poker à végas si on n'a jamais joué avant. tant que les gens de bonne volonté n'arrivent pas à voir le cynisme des relations internationales, leurs réactions ne changeront rien.


Message édité par vrossi1 le 23-06-2009 à 21:33:59
n°18930183
Svenn
Posté le 23-06-2009 à 21:44:08  profilanswer
 

dworkin a écrit :


 
Il faut choisir des amis "moderes" [:_pluto_]


 
On ne peut pas, il y a une malédiction qui fait que le pétrole ne pousse que chez les extrêmistes. D'ailleurs dès que vous avez envoyé Liebermann au gouvernement ça n'a pas raté, vous avez trouvé du pétrole dans la Méditerranée. Vivement qu'Hortefeux devienne président, au moins on deviendra un producteur encore plus important que l'Arabie Saoudite et on pourra envoyer paître tous ces pays de boulays avec leurs problèmes à n'en plus finir  [:thalis]

Message cité 1 fois
Message édité par Svenn le 23-06-2009 à 21:45:42
n°18930271
Svenn
Posté le 23-06-2009 à 21:50:55  profilanswer
 

La mobilisation en Iran a l'air d'être bien retombée avec les menaces du régime, le gouvernement a encore une chance de tomber ou il est malheureusement sauvé (provisoirement) ?

n°18930532
dworkin
Letaken Olam beMalh'ut Shadai
Posté le 23-06-2009 à 22:13:43  profilanswer
 

Svenn a écrit :


 
On ne peut pas, il y a une malédiction qui fait que le pétrole ne pousse que chez les extrêmistes. D'ailleurs dès que vous avez envoyé Liebermann au gouvernement ça n'a pas raté, vous avez trouvé du pétrole dans la Méditerranée. Vivement qu'Hortefeux devienne président, au moins on deviendra un producteur encore plus important que l'Arabie Saoudite et on pourra envoyer paître tous ces pays de boulays avec leurs problèmes à n'en plus finir  [:thalis]


 
C'est du gaz qu'on a trouve, pas du petrole [:aloy]


---------------
Shots -*- Del.icio.us -*-  Dividiz

n°18930651
catnesaitp​aspourquoi
Posté le 23-06-2009 à 22:29:28  profilanswer
 

l'emir du qatar a eu des mots très bons, en gros :
 
"l'iran en 30 ans a eu 4 présidents différents, et vous l'accusez de tous les mots, mais regardez certains de vos pays amis ... "
 
il est bien ce petit gros moustachu ;)

n°18930778
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 23-06-2009 à 22:42:06  profilanswer
 

catnesaitpaspourquoi a écrit :

l'emir du qatar a eu des mots très bons, en gros :
 
"l'iran en 30 ans a eu 4 présidents différents, et vous l'accusez de tous les mots, mais regardez certains de vos pays amis ... "
 
il est bien ce petit gros moustachu ;)


tu es qui exactement pour juger de ce qui est bon pour l'Iran? tu es iranien?
 
et renseignes toi le qatar a été un des premiers à féliciter Ahmadinejad même si non officiellement au départ
car les relations entre les deux pays sont bonnes . le qatar ne pouvait pas faire autrement.


---------------
A la nue accablante tu Basse de basalte et de laves  
n°18930956
catnesaitp​aspourquoi
Posté le 23-06-2009 à 22:55:47  profilanswer
 

esfahani a écrit :


1 - tu es qui exactement pour juger de ce qui est bon pour l'Iran? tu es iranien?
 
2 - et renseignes toi le qatar a été un des premiers à féliciter Ahmadinejad même si non officiellement au départ
3  -car les relations entre les deux pays sont bonnes . le qatar ne pouvait pas faire autrement.


 
1 - j'ai vu tous les films de kiarostami
2 - je le sais  
3  -je le sais

n°18931158
hpdp00
Posté le 23-06-2009 à 23:13:34  profilanswer
 

Pascalbelmat a écrit :

Voilà, et s'ils respectent l'islam, ils respectent aussi les musulmans, et la vie humaine, comme en ce moment. Et aussi ils ne doivent pas mentir, même a propos d'élections, comme en ce moment.
 
Tu n'as pas un peu l'impression qu'il n'y a que le petit peuple, qui le respecte, ton islam ?

c'est pas le mien...
justement, le peuple se rend compte qu'ils sont dans une dictature qui n'a rien d'islamique comme prévu, au moins au sommet. tout ça pour ça... ils vont réfléchir, et j'espère que les autres militants cherchant à instaurer ailleurs une autre république islamique réfléchiront un peu aussi. je ne parle pas des talibans qui se veulent non-démocratiques.


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Kawette.net Le forum des amoureux de la Kawasaki ER-6n/f Comme les lapins, les hommes s'attrappent par les oreilles. C'est une chose extraordinaire que toute la philosophie consiste en ces trois mots : "Je m'en fous".
n°18931384
bernardo56
Posté le 23-06-2009 à 23:24:47  profilanswer
 

catnesaitpaspourquoi a écrit :

l'emir du qatar a eu des mots très bons, en gros :
 
"l'iran en 30 ans a eu 4 présidents différents, et vous l'accusez de tous les mots, mais regardez certains de vos pays amis ... "
 
il est bien ce petit gros moustachu ;)


 
Mouarff ! un emir qui l'ouvre ?  :ouch:  Ben il a pas honte au moins ...
 
Incroyable toute cette ribambelle d'abrutis capables de soutenir la pire des merdes tant que ca sert leur bouillie intellectuelle d'anti-occidentaux....
 
 
PS: t'es un multi toi ! Alladin ?  :o

Message cité 2 fois
Message édité par bernardo56 le 23-06-2009 à 23:26:05
n°18931519
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 23-06-2009 à 23:29:54  profilanswer
 

bernardo56 a écrit :


PS: t'es un multi toi ! Alladin ?  :o


 je ne crois pas... Alladin serait incapable de voir UN film de kiarostami  :whistle:


---------------
A la nue accablante tu Basse de basalte et de laves  
n°18931559
magicpanda
Profil : Modérateur
Posté le 23-06-2009 à 23:31:11  profilanswer
 

Svenn a écrit :

La mobilisation en Iran a l'air d'être bien retombée avec les menaces du régime, le gouvernement a encore une chance de tomber ou il est malheureusement sauvé (provisoirement) ?


 
note universelle : on ne fait pas la révolution le ventre vide


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If you can't stand the heat, get out of the kitchen | I love free software
n°18931644
bernardo56
Posté le 23-06-2009 à 23:34:33  profilanswer
 

esfahani a écrit :


 je ne crois pas... Alladin serait incapable de voir UN film de kiarostami  :whistle:


 
 
Haaaaa on va y arriver par elimination alors  :o  

n°18931655
catnesaitp​aspourquoi
Posté le 23-06-2009 à 23:34:57  profilanswer
 

bernardo56 a écrit :


 
Mouarff ! un emir qui l'ouvre ?  :ouch:  Ben il a pas honte au moins ...
 
Incroyable toute cette ribambelle d'abrutis capables de soutenir la pire des merdes tant que ca sert leur bouillie intellectuelle d'anti-occidentaux....
 
 
PS: t'es un multi toi ! Alladin ?  :o


 
le qatar n'est surement pas le pire pays qui soit .... al jazeera, accord de doha, I/P .... si ils pouvaient tous etre comme cet emir qui l'ouvre, je pense qu'on aurait moins de probleme dans cette region.
 
alladin ? c'est meme pas mon disney préféré.

Message cité 1 fois
Message édité par catnesaitpaspourquoi le 23-06-2009 à 23:35:34
n°18931763
Svenn
Posté le 23-06-2009 à 23:38:49  profilanswer
 

magicpanda a écrit :

note universelle : on ne fait pas la révolution le ventre vide


 
C'était pourtant le cas en 1789, non ?

mood
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