"L'Amérique - sa côte ouest - aurait été découverte par Marco Polo quelque 200 ans avant Christophe Colomb, selon une carte de la Bibliothèque du Congrès à Washington examinée dès 1943 par le FBI et dont l'histoire est racontée dans la revue VSD parue mercredi.
 
Ce document, apporté à la Bibliothèque en 1933 par Marcian Rossi, un citoyen naturalisé américain originaire d'Italie, "représente un bateau à côté d'une carte montrant une partie de l'Inde, la Chine, le Japon, les Indes orientales et l'Amérique du Nord", indique le rapport du bibliothécaire de l'époque.
 
 
 
 
Appelé "Map-with-ship" (Carte avec un bateau), ce document porte "un blason dessiné sous le navire, un entrecroisement de lettres donnant un nom : Marco Polo. Le détroit qui sépare la Sibérie de l'Alaska est le principal sujet de la carte", note l'auteur de l'article de VSD, l'auteur et réalisateur Thierry Secretan.
 
Celui-ci raconte qu'un examen réalisé en 1943 aux rayons ultraviolets par le FBI, la sûreté américaine, a "permis d'établir la présence de trois encrages sur cette carte, qui a donc été modernisée dans le temps". Le rapport évoque plusieurs hypothèses, dont la possibilité que "Marco Polo, qui revint à Venise en 1295, ait rapporté en Europe les premières informations sur l'existence de l'Amérique du Nord, autres que celles acquises par les explorateurs nordiques".
 
"Si cette carte est bien de Marco Polo, il est parvenu en Amérique deux siècles avant Colomb et a dessiné le détroit qui sépare l'Asie de l'Amérique quatre siècles avant que ce dernier n'apparaisse sur les cartes européennes", souligne Thierry Secretan.
 
La découverte de l'Amérique est attribuée à Christophe Colomb, en 1492.
 
Marco Polo, qui n'a jamais parlé dans la relation de ses voyages d'une quelconque découverte de terre dans la zone de l'Alaska, a dit à ses amis sur son lit de mort : "Je n'ai pas écrit la moitié de ce que j'ai vu", rappelle Thierry Secretan."
 
http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] -58,0.html

Ca serait encore plus credible si ils avaient pense a dater la carte avant de contacter la presse non scientifique.
 
Donc pour moi, c'est au mieux douteux et l'utilisation du trop classiques "X a declare sur son lit de mort que ..." ne fait que renforcer cette impression

les vikings aussi

Bah de toute façon, Cristobal l'a dans l'os. On a baptisé le continent d'après le nom de l'un de ses concurents  

Amerigo Vespuci (ortho?)

On verra bien ce que les gens compétents décideront d'adopter.  

J'ai lu le livre des merveilles de Marco Polo, il n'en parle pas.

De toute façon Erik Le Rouge mettait déjà 500 ans dans la vue à Colomb

Vespucci  

Il s'est rattrapé avec la Colombie.

Qu'est ce que le FBI va analyser des cartes datant du 13eme siècle  

 
T'aiiiiiiiiin, c'est lui qu'a inventé le coca ?  

Carte prise sur une scène de crime dans un musée, y'avait des traces suspectes dessus. Du coup, les Experts ont changé le nez du conservateur, sont allés se faire une bouffe au MacDo du coin. Manque de bol, ils se sont gourré, sont entré dans une pizzeria, ont bu moult chianti, et ont queuté leurs analyses.
 
Bref...

T'oublies le Sunday Carbone 14.......

et Piris Reis

 
C'est pas çuilà qu'a fini les Mayas ?

Cortès ? Pizarro ?
Au temps pour moi, la civilisation Maya s'est effondrée avant la colonisation espagnole.

D'ailleurs "Apocalypto" de Gibson est assez fidèle....
Quand Cordoba a déboulé, la civilisation Maya était déjà en miettes....
+1

je crois qu'on ne sait même pas trop comment ils se sont éteint progressivement

Hypothèse la plus en vogue: conjonction de facteurs. Catastrophe écologique, guerres, maladies, tout ça dans un laps de temps assez réduit.
La Loi de Murphy a encore frappé.

 
Il voulaient déjà leur refourguer leurs calendriers ?
Pas étonnant que le cycle lunaire ait morflé.....
Euh, je sors....

Ouais sécheresse qui aurait provoqué une crise agricole durable ce qui engendra un exode urbain et donc la chute de leur civilisation. C'est peut-être aussi ce qui nous attend d'ailleurs.

Nan là tu confonds avec Grégor, le moine Russe qui nous a donné le calendrier grégorien et qui est parti "évangéliser" les masses américaines  

 
Mendel était Russe ?  

 

 
edit : http://fr.wikipedia.org/wiki/Civilisation_maya

Conjonction de facteurs on t'a dit. Catastrophe écolo + guerres + maladies  

Pas lu l'article, je vais le faire.
J'ai souvent entendu l'hypothèse que les Mayas, pour faire revenir la pluie, avait pratiqué des sacrifices à tour de bras.
La populace, quand elle a vu que ça marchait pas, se serait barrée.

Sinon pour les Vikings, on a récemment découvert des armes et des pièces de monnaie ou des bijoux dans l'Etat du Maine. Donc la preuve de leur passage est avérée.

J'aurais fait pareil, mais avant les sacrifices  

Genre Wikipedia :  
 
".....L'hypothèse retenue par la plupart des chercheurs se base sur une accumulation de situations très défavorables, reprenant les thèses évoquées précédemment. Les scénarios évoquent souvent une catastrophe écologique (déboisement massif, sécheresse, appauvrissement et érosion du sol) qui aurait entraîné de violentes guerres entre les cités pour augmenter la cadence des sacrifices et gagner la clémence des dieux, surtout à l'approche de la fin du quatrième cycle. La forte croissance du taux de mortalité qui en découle, conjuguée à la nécessité de s'éloigner des villes de plus en plus arides pour retrouver l'environnement plus humide et fertile de la forêt tropicale, apporte une explication assez cohérente à l'abandon des cités. ....."

j'avais mal lu, j'ai cru que tout était arrivé en même temps alors qu'en fait les problémes ont découlés les uns des autres
 
ceci dit ça ne reste qu'une hypothése  

Oui. C'est beau la science. Une hypothèse tient la route tant qu'on a pas démontré par a+b qu'elle est un ramassis de sornettes  

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hypoth%C3%A8se
 
   

Uhhhh, à ce rythme là, on va finir sur la recette de la tartiflette hongroise....

Bref, que ce soit Marco, Amerigo ou Cristobolo, de toute façon l'Amérique a été découverte par un drakkar. Sauf que ces nazes de vikings ont pas déposé de brevet, donc ils l'ont dans le c...

Ils en ont pris plein Laguiole.....wouhahaha....je sors !

Erf...

Pour les Mayas, le sacrifice sanglant était nécessaire à la survie tant des dieux que des humains, faisant monter l’énergie humaine vers le ciel et recevant en retour le pouvoir divin. Le roi se servait d’un couteau d’obsidienne ou d’un aiguillon de pastenague pour s’entailler le pénis, dont il laissait couler le sang sur du papier contenu dans un bol. Les épouses des rois prenaient aussi part à ce rite en tirant une corde hérissée d’épines à travers leur langue. On faisait brûler le papier taché de sang, et la fumée qui s’en élevait établissait une communication directe avec le Monde céleste.

Aïe le truc de malades

Pour la divinité de la Pluie, particulièrement vénérée, ce sont des enfants que l'on noie, leurs larmes étant de bon augure pour obtenir des pluies abondantes

Les sacrifices pouvaient être massifs : « Ainsi, en 1487, plusieurs centaines de prisonniers sont sacrifiés pour une telle occasion » (l'inauguration d'un temple)

Je crois que faut pas chercher très loin... Une sécheresse, on noye les gosses, on a la baisse de la natalité...
Enfin bon je suis pas archéologue, c'est peut-être plus subtil que ça  

Ca n'a pas du aider, en effet : quand le pouvoir religieux perd toute crédibilité, le bas peuple finit par le lâcher. Il s'est produit le même genre de phénomène pour une société d'Amérique du Nord, qui avait pourtant construit d'impressionnants tumulus cérémoniels. Quand les cultures furent dévastées par plusieurs inondations (en partie provoquées par les modifications apportées au cours d'un bras du Missouri), la population s'est vite aperçue que les prêtres n'avaient finalement pas beaucoup de pouvoir, et la cité de Cahokia, qui compta peut-être jusqu'à 40 000 habitants, a fini par péricliter.
 
Dans le cas des Mayas j'ai récemment lu que leur environnement était en fait très hostile et fort peu propice à l'agriculture (du moins pour une population importante). Leur système d'aménagement agricole était en conséquence très fragile et demandait un entretien important. Il suffisait donc d'une période de troubles un peu prolongée pour ruiner définitivement de grandes étendues de champs. En fait ce sont essentiellement les cités du Sud de la région qui se sont écroulées en premier suite à une longue période de guerres. Les cités du Nord (notamment Chichén Itzá) ont tenu le coup plus longtemps.
 

Elle est avérée depuis plus longtemps que ça, me semble-t-il, puisque des traces de leurs établissements avaient été fouillées il y a quelques années. Ca avait fait controverse un moment avant qu'on s'aperçoive que les observations concordaient bien (notamment sur la structure des bâtiments, inspirés de la forme des navires vikings).

Ca peut pas être moins subtil  

Ceux qui l'ont le plus dans le cul c'est les descendants des vrais découvreurs d'origine, qui étaient là depuis plusieurs dizaines de milliers d'années