Reprise du message précédent :
 
 
Un film, que tu peux voir sur You tube.

Pas génial le film d'ailleurs. Mais bon y a Emma Watson

 
Ok merci

Dans la BD WW2.2, où Hitler meurt dans l'attentat d'Esler, Franco se rallie bien à l'Axe pour lancer l'opération Felix
 

 
Le Rocher est pris après une abominable boucherie, mais je confesse plus trop me souvenir ce qu'il advient de l'Espagne à la fin de cette timeline.

Muhammad Amin al-Husseini, grand Mufti de Jérusalem depuis 1921, se réfugia à Berlin, début 1941. Il se fit alors le propagandiste de l'idéologie antisémite nazie, approuvant les desseins génocidaires d'Hitler. Il collabora à la création de divisions SS musulmanes, comme la Handschar, constituée de bosniaques qui mena une féroce lutte anti-partisans en Yougoslavie.
Arrêté par les français en 1945, il fut libéré en 1946 et se réfugia en Egypte où il mena une vie officielle.
 
http://nazis-et-collabos.blog4ever [...] e-la-shoah

Je commence un bouquin sur les études que la CIA a menées pendant la guerre froide sur la télékinésie, la télépathie et d'autres trucs du genre.

Le récit commence en 41 avec Hess, qui était apparemment fan de ce genre de trucs. Il aurait consulté un astrologue avant son vol vers l’Écosse. Selon une source, ce seraient les Anglais qui auraient magouillé les cartes des étoiles pour lui faire croire que le 10 mai 1941 était le bon jour. Avec d'autres tactiques (lui faire croire au duc d'Hamilton comme intermédiaire etc) cela aurait décidé Hess à agir.
Assez bizarrement les documents sur Hess sont scellés jusqu'en 2041 ! Je pense pas que ça soit habituel pour des sources sur la 2GM si ?

Plus tard pendant la guerre les Anglais ont imprimé des exemplaires d'une revue "paranormale" allemande qui avait été interdite en 41 suite à la fuite de Hess.
Le but était de faire croire qu'elle était imprimée en cachette et de l'utiliser pour disséminer de "mauvais présages" dans les têtes de certains dirigeants de la SS

Himmler aussi était passionné par le sujet.

Toujours en 41, les Anglais ont utilisé un voyant géré par leurs services secrets pour essayer de motiver la population US
J'ai pas son nom sous la main, mais il a fait une prédiction du genre "un allié non allemand du Fuhrer va devenir fou" et quelques semaines plus tard le responsable Vichy aux Caraïbes devait être enfermé.
L'info était fausse mais les médias US faisaient confiance aux Anglais. 40 millions d'Américains auraient regardé le docu sur ce voyant. En 41 !

Y sortent un nouveau film sur Churchill centré autour du Débarquement
 
http://www.allocine.fr/article/fic [...] ml?nopub=1
 
On a trace que Churchill a eu un coup de flippe et voulait annuler le D-Day ou bien c'est romancé pour le film ?

 
Beaucoup de fantasmes sur le voyage de Hess en Britannie, relayés par Martin Allen et l'historien français François Delpla.
Pour moi, Hess a agi de son propre chef. On a le témoignage de Rochus Misch, un des gardes du corps du Führer, qui a eu les confidences du valet de Hess, après son voyage, et qui disait que Hess s'entraînait depuis longtemps.
Mais pour moi, ce qui prouve l'acte solitaire, c'est le communiqué du régime nazi, à la radio, sur la trahison de Hess et le fait qu'il soit fou, avant que les conclusions de ce curieux voyage soient connues et que les anglais aient communiqué quoi que ce soit. Si Hitler avait mandé Hess pour négocier avec les anglais, il aurait au moins attendu la réaction des anglais. En général, lorsqu'on envoie quelqu'un négocier avec un autre pays, on ne crie pas à la radio qu'il est barjot !  

C'est bizarre d'ailleurs qu'il a été emprisonné jusqu'à la fin de sa vie, en comparaison d'autres criminels allemand qui avait eu un aménagement de peine ou libéré pour raison de santé.

 
on le sait ça

 
Aucun aménagement de peine pour les condamnés de Nuremberg qui firent leur peine dans la prison de Spandau.

Je ne vois pas en quoi mon message met en avant une thèse où Hitler aurait envoyé Hess    
 

Pour ceux condamné à la détention perpétuelle c'est effectivement le seul à n'avoir pas été libéré pour raison de santé.
 
Au passage j'ai appris que Jodl avait été acquitté à titre posthume.

 
Ceux condamnés au procès de Nuremberg ?

Oui. J'ai juste parcouru l'article wiki mais de tous ceux qui ont pris perpet, c'est le seul à être mort en prison (suicide).
Ils n'étaient que 3 donc la marge d'erreur est limitée

Walther Funk : libéré en 57, mort en 60.
Erich Raeder : libéré en 55, mort en 60.
Erich Raeder : mort en prison en 87.

Alors même que quelques doutes sur sa santé mentales existaient depuis 42 ...

 
Funk et Raeder apparemment, étaient vraiment dans un sale état. Hess, en effet, n'était pas très sain d'esprit, depuis longtemps, mais, apparemment, il était quasi-inoxydable physiquement parlant. J'ajoute que ce sont les soviétiques qui se sont toujours opposés à sa libération.

 
Tiens, c'est cocasse ça, vu qu'il était déjà aux mains des ennemis lors du lancement de l'opération barbarossa.  

Leur opposition est plus symbolique qu'autre chose vu le bazar chez eux à ce moment là  
La prison a d'ailleurs été démolie peu après sa mort toujours pour éviter des pèlerinages malsains

Ça m'a fait tiqué aussi que ce soit les Soviétiques qui s'opposent à cette libération alors qu'il était prisonnier des Anglais.
Vivement 2041

 
Ecoutez à ce sujet l'excellent podcast de rendez vous avec X sur ce sujet. Que vous pourrez vous procurer ici : http://rendezvousavecmrx.free.fr/p [...] ission=307

 
Non, non, justement. Spandau était en secteur britannique, mais les 4 puissances occupantes (dont la France) en avaient la garde et l'entretien commun. Ce qui permettait de dire d'ailleurs que le maintien de Hess permettait aux russes de faire une présence à Berlin-Ouest

Prisonnier des Anglais pendant la guerre, ma formulation manquait de précision.

 
On sait peut-être moins qu'il a continué à avoir une influence en Egypte, dans les années 50, et qu'il était présent lors de la Conférence  des non-alignés de Bandoung (1955), où il a fait du lobbying antisioniste.

Il a dû l'avoir mal avec la création de l'Etat d’Israël et les guerre remportés par ce pays.

 
Oui ...mais il faut savoir qu'il y avait, à partir de 1933, une aide allemande aux mouvements anticoloniaux tu tiers-monde, pour emmerder les franco-anglais. Nasser, par exemple, était comme observateur au Congrès de Nuremberg.
En Palestine, qui était sous mandat britannique,  Dans son livre sur les Frères Musulmans, Michaël Prazan écrit que les nazis avaient financé l'appareil secret des Frères Musulmans, dans les années 30. D'ailleurs, à cette même époque, un syrien d'origine kurde, Ezzedine al-Qassam lança un djihad contre les britanniques et son groupe fut exterminé par les anglais en 1935. Mais Al-Qassam est devenu le premier martyr de la cause palestinienne.

Tiens tu m'apprends quelque chose, je ne savais pas du tout pour Nasser et le congrès de Nuremberg.  

Il y a un certain nombre de criminels nazis qui se sont réfugiés en Egypte/Syrie, après guerre. Alois Brunner, l'adjoint d'Eichmann, est le plus célèbre, mais il y en a eu d'autres.
De même, François Genoud, le mystérieux banquier suisse qui avait rencontré Al-Husseini, avant-guerre, qui fut très lié aux nazis, aida la cause palestinienne, après-guerre.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Genoud
 
Evidemment, ça ne remet pas en cause la légitimité de la révolte des palestiniens, mais ça vérifie la devise suntzuïenne comme quoi "l'ennemi de mon ennemi est mon ami" !

 
Ce soir à 23H20 sur C8 rediffusion du documentaire sur la guerre des espions(notamment britanniques et le SOE de Churchill+Mine meat!
 
si quelqu'un pouvait l'enregistrer svp..

 
Micemeat ...opération d'intoxication anglaise, via un cadavre flottant dans les eaux espagnoles avec des papiers ultra-secrets prédisant un débarquement allié en Grèce.

 
Oui, il y'avait aussi le fameux blond aux yeux bleus et qui avait une tête de taré, qui s'était d'ailleurs converti ensuite à l'Islam, mais je ne me souviens jamais de son nom.

 
Ah, ça me dit rien. Les dirigeants de certains pays arabes ont utilisé les "compétences" de certains tortionnaires nazis, comme en Amérique du Sud. Le centre de torture établi par le pédophile nazi, Paul Schaefer, au Chili, à l'époque de Pinochet, fut assez édifiant !

My bad, c'était juste un idéologue:
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Johann_von_Leers
 
J'aime bien le Other work: Convert to Islam
 
On sait pas trop ce que ça vient faire là mais bon.    
 

Jamais entendu parler
 

 
 
tu pourras le sauvegarder demain matin avec CAPTVTY.

 
Je ne sais pas comment utiliser ce logiciel..

Le système de chiffrage des allemands, Enigma, est largement documenté, que ça soit d'un point de vue technique que d'un point de vue historique.
 
Mais a t'on des informations sur l'équivalent britannique utilisé à la même période?

 
Allan Türing..

Du site BletchleyParkResearch
 
Il y avait 6 organisations de déchiffrage indépendantes dont Air Force High Command (OKL/LN Abt 30):
 

 
Dans le livre Iron Coffins, l’auteur (un sous-marinier), raconte que dans la dernière année de guerre, il avait des renseignements précis concernant la position des navires anglais et US, qui ne pouvaient venir que du déchiffrement de messages.  
 
Amazon propose « Hitler codebreakers »à 16,99 $.
 

 
Ils décryptent le décryptage
 

Les articles anglais ont l'air passionnant  
 
https://en.wikipedia.org/wiki/B-Dienst
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Ciphe [...] _Wehrmacht
 
vais lire plus tard
 
Performance assez faible selon  
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Germa [...] rld_War_II

 
Ils écoutaient les conversations téléphoniques de Churchill et Roosevelt !  
 

 
Comment le pouvaient-ils ? C'était pas par câble sous-marin depuis la Grande Bretagne ?  
 
 

Pas pour le téléphone.

Oui, mais concrètement, ils avaient quoi comme "machine" pour effectuer leur chiffrement?