Syrie - Les Turcs à Idlib, Assad&Poutine vs Erdogan

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Auteur	Sujet : Syrie - Les Turcs à Idlib, Assad&Poutine vs Erdogan

Baggers

Reprise du message précédent :

_OttO_ a écrit :

Bah, j'ai bien compris et, justement, s'il y un (gros) fond d'hypocrisie d'Erdohan dans l'alliance contextuelle avec les kurdes irakiens, à supposer que les turcs parviennent à démolir le PKK avec leur complicité que peuvent espérer les kurdes irakiens APRES ?

Bonne question.

Les kurdes irakiens sont divisés:

https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] or.svg.png

https://3.bp.blogspot.com/-TIiee4Oa [...] %2Bres.png

Le gouvernement kurde irakien (un peu mafieux selon de précédents intervenants ) compte à la fois sur le soutient militaire et économique de la Turquie. Qui profite probablement plus au KDP (parti du président kurde irakien) qu'au PUK (parti de l'opposition - je schématise - chacun de ces 2 partis contrôlant une bonne moitié des troupes peshmergas)
Celà affaibli aussi le pouvoir du gouvernement central irakien (c'est une évidence) ce qui arrange à la fois les kurdes irakiens en général et Erdogan.

Par contre Erdogan ne veut pas d'un Kurdistan uni de l'Irak à la Syrie (et à fortiori en Turquie). Il joue la dessus en favorisant les kurdes irakiens et en combattant les organisations armées de kurdes syriens et surtout turcs.

C'est une situation pas stable. Mais chacun espère tirer son épingle du jeu.

Message cité 2 fois
Message édité par Baggers le 22-08-2017 à 00:04:28

---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

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scOulOu

Born Under Saturn

Baggers a écrit :

C'est une situation pas stable. Mais chacun espère tirer son épingle du jeu.

Ce qui est à peu près la seule constante de la géopolitique régionale

sidela

Citation :

42 civils tués dans un raid de la coalition

Une frappe menée par un avion de la coalition anti-État islamique a fait de nombreuses victimes civiles mardi à Raqa, l'un des bastions du groupe terroriste en Syrie.

Le nouveau bilan des victimes porte à près de 170 le nombre de civils tués depuis huit jours dans des frappes de la coalition sur Raqa, d'après l'OSDH. Selon le chef de l'ONG, Rami Abdel Rahmane, il y a des civils tués chaque jours dans des raids de la coalition formée de dizaines de pays et qui fournit un appui aérien crucial aux Forces démocratiques syriennes (FDS), une alliance arabo-kurde engagée au sol pour chasser l'EI de Raqa.

Message édité par sidela le 22-08-2017 à 12:38:35

Profil supprimé

c'était des boucliers humains ou c'est un foirage dans la cible ?

serdar60

Baggers a écrit :

Bonne question.

Les kurdes irakiens sont divisés:

https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] or.svg.png

https://3.bp.blogspot.com/-TIiee4Oa [...] %2Bres.png

Le gouvernement kurde irakien (un peu mafieux selon de précédents intervenants ) compte à la fois sur le soutient militaire et économique de la Turquie. Qui profite probablement plus au KDP (parti du président kurde irakien) qu'au PUK (parti de l'opposition - je schématise - chacun de ces 2 partis contrôlant une bonne moitié des troupes peshmergas)
Celà affaibli aussi le pouvoir du gouvernement central irakien (c'est une évidence) ce qui arrange à la fois les kurdes irakiens en général et Erdogan.

Par contre Erdogan ne veut pas d'un Kurdistan uni de l'Irak à la Syrie (et à fortiori en Turquie). Il joue la dessus en favorisant les kurdes irakiens et en combattant les organisations armées de kurdes syriens et surtout turcs.

C'est une situation pas stable. Mais chacun espère tirer son épingle du jeu.

Le soutien de la Turquie au KDP est quand même à nuancer je pense, alors certes les relations économiques se développent et il y a une certaine forme de coopération militaire (intels contre le pkk etc...) mais l'émergence d'une entité kurde indépendance, et ce même en dehors des frontières turques, créé toujours un climat de paranoïa et de méfiance chez la majorité de l'élite turque et de la population (pro erdogan ou pas..). Exemple le plus marquant dernièrement, le bannissement du mot "Kurdistan" au parlement turc.

eilec

Une video posté par ISIS Hunters (ils ont une chaîne YouTube)

visite d'un abri ISIS dans le désert.

https://www.youtube.com/watch?v=_GRsyL7HdL0

Le gros puits d'aération permet aussi une évacuation d'urgence en cas de malheur.

Ce qui m'a surpris, c'est tous les gravats blancs à l'entrée. Aucun effort de camouflage et très visibles du ciel. Ils auraient dû être évacués ou étalés et recouverts de sable.

On a l'impression que ISIS est parti précipitamment car beaucoup d'effets abandonnés.

Message édité par eilec le 23-08-2017 à 13:20:53

eilec

Encore du toitube mais c'est du bon

https://youtu.be/DwGX5ZY8Q0Y?t=213

Annanews russe sous-titré anglais 18 mn, plein de détails intéressants pour ceux qui s'intéressent aux pousse-cailloux et mange-poussière.

J'ai mis le minutage sur les documents ISIS mais la video entière est intéressante

une autre que je n'ai pas encore visionnée 4 mn

The Akerbat pocket is closed

https://www.youtube.com/watch?v=QcEMo2-faeo

Message édité par eilec le 23-08-2017 à 15:27:53

srfcboy

Back to Baas

Tiens donc, les rebelles syriens lancent une offensive dans le sud d'Alep pour libérer leurs camarades de l'Isis prise au piège dans la poche au nord ouest de Palmyre.

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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." © censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH

Profil supprimé

Le mossad alerte Moscou au sujet de l'Iran
https://benillouche.blogspot.fr/201 [...] .html#more

Profil supprimé

m'a pas l'air très neutre ce site

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moreweed

https://www.washingtonpost.com/worl [...] story.html

Tout le monde lâche l'affaire et ils demandent même à l'opposition de revoir leur position.
Peut être une fin de conflit en vue, ce qui ne veut pas dire une fin des violences.

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Comprend pas les gens

ashim

Rising Tackle!

Les chefs de tribus commencent de plus en plus à se rallier du côté de l'armée syrienne contre l'isis, ici près de Raqqa.

Généralement ça signifie la fin pour celui qui voit les tribus se rallier contre lui dans le coin.

Bye bye l'isis :hello:

Pedro l'enfant tapir

Gros con au guidon

J'imagine que c'est inutile d'oser te demander la source.

Message cité 1 fois

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Je recommande à propos de cette Allemâgne si sympathique et si nécessaire l'application d'une certaine forme de principe de précaution, compte tenu de ce que nous connaissons de l'histoire.

Lt Anderson

Stalker toujours

Pedro l'enfant tapir a écrit :

J'imagine que c'est inutile d'oser te demander la source.

En tout cas c'est pas Le Monde ou Libé.

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"Les responsables des guerres ne sont pas ceux qui les déclenchent, mais ceux qui les rendent inévitables." Montesquieu

Dune_22

En tout cas, l'EI a fait de gros progrès du côte de Raqqa contre l'armée syrienne, ils leur ont repris la majorité de l'Euphrates pour l'instant.

Message cité 1 fois

srfcboy

Back to Baas

Dune_22 a écrit :

En tout cas, l'EI a fait de gros progrès du côte de Raqqa contre l'armée syrienne, ils leur ont repris la majorité de l'Euphrates pour l'instant.

C'est grand l'Euphrate hein

contre attaque en cours avec des tiger force avec les tribus

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eilec

Une attaque ratée d'une colonne motorisée ISIS dans le désert.

il y a quelques cadavres mais rien de vraiment horrible.

Spoiler :

https://youtu.be/mu0IDExz-rg?t=236

Quelques détails intéressants, le fossé qui coure sur des kilomètres a gêné l'attaque, car les véhicules d'origine civile ont une capacité de franchissement de coupures à peu près nulle. On voit des matelas dans les voitures, ce qui indique qu'ils bivouaquent dans le désert. Le terrain est très défavorable à l'attaque: champs de tir tous azimuts jusqu'à l'horizon sans défilement, çà casse ou ça passe.

srfcboy

Back to Baas

Oui j'ai vu ça aussi !

après 5 ans de combat, l'armée syrienne a enfin compris qu'il fallait faire 2 tranchées pour les bloquer, ça n'évite pas les vbied par moment, mais entre ceux qui évitent pas le fossé, et ceux qui tombent dedans, ça permet d'être plus tranquille !

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srfcboy

Back to Baas

Malhama tactical avant une opération dans la région d'Alep

Malhama tactical est un groupe de tchètchène / caucase / ouzbek, des anciens soldats alliés à la cause d'Al Nusra, qui propose leur service de formation, coup de mains aux rebelles syriens.

Ils sont bien équipé comme vous le remarquez, Rpg 7 avec optique et son ogive TGB7-V ( thermobaric )
En bas à gauche, un Rpo-a ??
le Fusil à droite, on dirait un steyr aug avec silencieux
Celui de milieu, on dirait un Ak-12, très récent !

Message édité par srfcboy le 26-08-2017 à 01:46:45

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Lt Anderson

Stalker toujours

Citation :

Celui de milieu, on dirait un Ak-12, très récent !

Je pencherais plutôt pour un dérivé récent d'AKM.

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"Les responsables des guerres ne sont pas ceux qui les déclenchent, mais ceux qui les rendent inévitables." Montesquieu

eilec

:jap: effectivement l'évent de prise des gaz n'est pas celui d'un AK12

une Kalach quelconque avec un garde-main moderne ?

Message cité 1 fois
Message édité par eilec le 26-08-2017 à 20:40:52

srfcboy

Back to Baas

En action ici ( Alep ? )
https://www.youtube.com/watch?time_ [...] Yb3YJAxhkQ

Entrainement
https://www.youtube.com/watch?v=TFWqIaW5bJQ

Message cité 1 fois

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Lt Anderson

Stalker toujours

eilec a écrit :

:jap: effectivement l'évent de prise des gaz n'est pas celui d'un AK12

une Kalach quelconque avec un garde-main moderne ?

Je pencherais plutôt pour une version serbe de l'AKM customisée.

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"Les responsables des guerres ne sont pas ceux qui les déclenchent, mais ceux qui les rendent inévitables." Montesquieu

eilec

J'aurais dit une AK 74M avec un garde-main Heckler & Koch

mais nous ennuyons le public avec ses détails triviaux

[:deep thought:5]

eilec

srfcboy a écrit :

En action ici ( Alep ? )
https://www.youtube.com/watch?time_ [...] Yb3YJAxhkQ

Entrainement
https://www.youtube.com/watch?v=TFWqIaW5bJQ

Ils n'ont pas l'air d'être très nombreux

ashim

Rising Tackle!

Within Syria‏ @WithinSyriaBlog 30 min.
ISIS pocket in the eastern Homs countryside is under SAA full control

Within Syria‏ @WithinSyriaBlog 30 min.
SAA captured the whole pocket around 2000 square kilometers according to the Military Media

Message cité 1 fois

Neon67

in ctrl+s we trust

ca progresse bien

srfcboy

Back to Baas

Par contre l'autre poche, ça va être une autre affaire !

Message cité 1 fois

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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." © censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH

Profil supprimé

srfcboy a écrit :

Par contre l'autre poche, ça va être une autre affaire !

Là, j'ai du mal comprendre. S'ils sont coincé dans une poche, c'est qu'une question de temps. A moins qu'ils soient ravitaillé par les airs, mais j'en doute..

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-08-2017 à 11:24:27

moreweed

Faut pas voir ça comme des poches hermétiques. C'est du désert, ils arrivent à passer.

Message cité 1 fois

---------------
Comprend pas les gens

Baggers

moreweed a écrit :

Faut pas voir ça comme des poches hermétiques. C'est du désert, ils arrivent à passer.

Pour aller un peu plus loin, les "fronts calmes", cad ou il n'y a pas d'offensive en cours, ça peut être limité à quelques checkpoints pour contrôler les véhicules: les civils, marchandises, ect, peuvent souvent passer.

D'autres poches sont plus hermétiques (plus stratégiques, davantage de ressources allouées à l'isolement de la poche) , et enfin quand il y a une offensive en cours, rien ne passe en principe.

Le problème de moyens fait qu'on a tout le spectre sur les différents fronts, depuis le checkpoint très lâche avec contrôles aléatoires sur axes routiers jusqu'au blackout complet avec postes retranchés, tranchées et ouvrages au bulldozer tout le long de la ligne.

Message cité 1 fois

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C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

Dune_22

ISIS Air force :lol:
Nan ils sont ravitaillés par le désert, tout simplement. Impossible de tout couvrir.

moreweed

Baggers a écrit :

:jap:

Les lignes des cartes peuvent être trompeuses car elles ne représentent pas la réalité du terrain.

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Comprend pas les gens

eilec

Bien sûr, ce n'est qu'une question de temps.

Mais cette poche est aussi plus peuplée, c'est moins désertique, il y a plus de villages et comme ISIS s'y est installé depuis 2014 ou 2015 ils ont eu le temps de s'installer avec les dépôts et stocks adéquats.

Si la poche de Akerbat est tombée rapidement, c'est aussi que ISIS n'a pas trop insisté. L'armée syrienne avait même laissé une route ouverte ers l'est, pendant 24h pour leur permettre de s'enfuir.

On peut aussi penser que certains groupes restent cachés en attendant des jours meilleurs pour reprendre des activités de guérilla.

Quant à la perméabilité des fronts bien expliquée par Baggers, rappelez vous que l'année dernière lorsque Jund al Aqsa (environ 1 000 h) a été chassé de Idlib, ils ont rejoint le Califat en passant par la zone gouvernementale, traversant la zone de protection de la route stratégique Ithrya-Alep qui ravitaillait Alep et qui n'avait à l'époque que quelques kilomètres de large, de nuit en petits convois de 4 à 5 véhicules. Quelqu'uns ont été intercepté mais la grande majorité avait passé.

edit c'était en février 2017 en fait

Jund al Aqsa = Liwaa al Aqsa, c'est juste exactement les mêmes.

Citation :

Wassim Nasr‏Compte certifié @SimNasr · 20 févr.

En réponse à @SimNasr

#Syrie des jihadistes de Liwa alAqsa quittent KhanChaykhoun pr rejoindre les territoires de l'#EI https://youtu.be/oMdT8bf-bDA

Wassim Nasr‏Compte certifié @SimNasr · 20 févr.

#Syrie pr ceux qui se demandent le passage se fera via la badiya (le désert) en contournant Ithraya / pas d'accord avec l'armée

https://twitter.com/SimNasr/status/832565853400989696

Message édité par eilec le 27-08-2017 à 12:43:42

eilec

Qalamoun c'est fini !

Pour la première fois une troupe ISIS capitule !

Suite à l'accord 200 combattants ISIS et 500 civils vont rejoindre le Califat dans les bus verts !

https://www.almasdarnews.com/articl [...] se-border/

ashim

Rising Tackle!

Bien, ça va libérer des troupes pour l'est du pays contre l'isis.

Message édité par ashim le 27-08-2017 à 16:33:10

eilec

ashim a écrit :

Within Syria‏ @WithinSyriaBlog 30 min.
ISIS pocket in the eastern Homs countryside is under SAA full control

Within Syria‏ @WithinSyriaBlog 30 min.
SAA captured the whole pocket around 2000 square kilometers according to the Military Media

https://pbs.twimg.com/media/DIK6fObWsAAMZ73.jpg

Le reportage de Anna News correspondant 16 mn

C'est seulement en russe mais ils ne disent rien d'extraordinaire.

https://www.youtube.com/watch?v=BzqxPx4yYM4

edit le château qu'on voit est Kasr al Kheïr

https://fr.wikipedia.org/wiki/Qasr_al-Hayr_al-Sharqi

A la fin, joli sous-terrain avec eau courante, électricité et ventilation.

Message édité par eilec le 27-08-2017 à 18:56:13

ashim

Rising Tackle!

Frontière libano-syrienne restaurée.

Les progrès de l'armée syrienne(et le SDF) contre l'isis depuis le premier janvier.

Message cité 1 fois
Message édité par ashim le 27-08-2017 à 18:40:39

scOulOu

Born Under Saturn

Je pense qu'on n'a pas fini de rigoler en Syrie
http://www.courrierinternational.c [...] -quartiers

Citation :

À Damas, la peur prend ses quartiers
Jadis, les Syriens ne craignaient que la police et les sbires du régime. Aujourd’hui, la méfiance haineuse entre sunnites, chiites et chrétiens redessine les contours de la ville des Ommeyyades.

Citation :

Le fait est qu’à Damas, et plus particulièrement dans les vieux quartiers, on n’a plus seulement peur des sbires du régime, de se faire arrêter, d’être réquisitionné par l’armée ou de recevoir une balle perdue. C’est une autre peur qui se diffuse, la peur de l’autre. Tout le monde se referme sur sa communauté, et tous ceux qui arrivent d’autres régions du pays se heurtent à une sourde hostilité.

Citation :

Les divisions confessionnelles se reflètent également sur le marché florissant de l’immobilier, chaque communauté tendant à se renfermer sur elle-même à l’intérieur de quelques quartiers contigus. Un potentiel acheteur se voit donc fréquemment confronté à des questions très directes, du genre “êtes-vous chrétien, sunnite ou chiite ?” Dans les quartiers de Bab Al-Salam et d’Al-Amara, les propriétaires sunnites ne vendent qu’à des sunnites, tandis que dans les quartiers chiites tels qu’Al-Joura, les propriétaires préfèrent les acheteurs chiites ou parfois chrétiens.

Citation :

Aujourd’hui, les acheteurs sont surtout des chiites, ce qui se voit aisément compte tenu de la multiplication de banderoles, d’images de l’imam Ali et de portraits de “martyrs” morts aux côtés des forces du régime syrien. Cela donne lieu à d’innombrables rumeurs selon lesquelles les immeubles seraient en train d’être rachetés par dizaines par des Iraniens. Et difficile de faire la part des choses entre fantasme et réalité.

Citation :

Georges parle également des fêtes chiites qui éclipsent les fêtes chrétiennes et qui donnent lieu à l’installation de barrages, renforçant les divisions de ces quartiers. Selon Georges, “chaque communauté crée maintenant des milices confessionnelles pour la défense de son quartier”.

Ces divisions s’observent également lors des processions chiites qui passent à travers le vieux souk Al-Hamidiyah jusqu’à la mosquée des Omeyyades, puisqu’une partie des riverains ont du mal à cacher leur désapprobation, tandis que d’autres les encouragent. Quant à passer près du mausolée de Sayyida Ruqayya, c’est tout une aventure, selon Georges : “Il y a des barrages partout où l’on procède à des fouilles, surtout en période de fêtes religieuses.”

DooMIII

Covfefe

ashim a écrit :

Frontière libano-syrienne restaurée.

https://pbs.twimg.com/media/DIPJpGMVwAALjm4.jpg:large

Les progrès de l'armée syrienne(et le SDF) contre l'isis depuis le premier janvier.

https://pbs.twimg.com/media/DILKjgfXUAE5IZ_.jpg

Et si les SDF bloquaient la frontière Syrie-Irak ? Est-ce totalement complotiste de supposer une volonté US de couper l'axe Téhéran-Damas ?

Après, il y a bien d'autres forces à l'oeuvre... et il faudrait que les rebelles tiennent au sud..

Message cité 2 fois
Message édité par DooMIII le 28-08-2017 à 11:59:16

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Ceterum censeo Euro delendum esse

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