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Auteur Sujet :

[Espagne] Référendum en Catalogne: Carles Puigdemont prison !

n°51174272
Pistache52
Posté le 06-10-2017 à 18:05:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Nico8101 a écrit :

"un peu plus d'autonomie" c'est ce que j'entendais par "faire quelque chose".  
 
Mais la clé réside dans ce que veut la majorité des Catalans (ce que personne ne sait à l'actuelle). S'ils veulent l'indépendance, ils l'auront tôt ou tard, pacifiquement ou par la violence selon ce qu'il y a en face, mais in fine un pays démocratique ne peut pas contenir une population qui le rejette.


 
T'es au courant que les indépendantistes qui font chier tout le monde ne sont pas majoritaires ?  
T'es au courant que l'on parle de 50% de la population au mieux selon les derniers sondages connus :pfff:  
Tu fais quoi des 49% autres qui veulent rester en Espagne ?  
 
 :sleep:  :sleep:

mood
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Posté le 06-10-2017 à 18:05:27  profilanswer
 

n°51174639
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 06-10-2017 à 18:48:51  profilanswer
 

Faudrait déjà qu'ils acceptent de nouvelles élections, c'est pas dans l'intérêt de puigdemont.

n°51174761
Baggers
Posté le 06-10-2017 à 19:00:58  profilanswer
 

MajoriteSilencieuse a écrit :

Faudrait déjà qu'ils acceptent de nouvelles élections, c'est pas dans l'intérêt de puigdemont.


 
Le shogun d'Espagne a proposé un suicide honorable aux chefs Rônins, a eux de voir :o


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°51174788
Pistache52
Posté le 06-10-2017 à 19:04:37  profilanswer
 

Caixa Bank déménage son siège à Valence.  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Pistache52 le 06-10-2017 à 19:12:15
n°51174847
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2017 à 19:11:09  answer
 

Pistache52 a écrit :

Caixa Bank déménage son siège aux Baléares.  :whistle:


 
On va bien voir ce qu' on va voir, héhé

n°51175481
Talladega
Transcendance
Posté le 06-10-2017 à 20:38:04  profilanswer
 

 

T'es franchement culotté de te permettre d'adopter un ton condescendant alors qu'il est évident que tu n'es pas informé du tout sur le sujet.

 

Je suis pas la pour te faire un cours sur le système fiscal espagnol, mais si tu comprends pas que "Madrid" collecte puis reverse aux comunautés autonomes, il faudra songer à réviser les bases tout de même.
Et puis il n'y a pas que des impôts nationaux. Je vais quand même te donner un indice : impuestos autonomicos y locales, dont le plus connu : IAE qui est un impôt collecté par les mairies, avec un petit lien en français http://www.tas-consultoria.com/fr/ [...] t/iae.html
Et un lien en Espagnol sur l'impact que ça a sur certaines villes : http://www.elperiodico.com/es/econ [...] ae-5261380
Donc si IKEA à Sabadell c'est jusqu'a 400k€ par an, je te laisse imaginer le montant pour une entreprise comme la Caixa.

 

Ca te suffit comme éclairage ? [:itm]


Message édité par Talladega le 06-10-2017 à 20:45:39

---------------
Le topic de la Scandinavie | last.fm
n°51175528
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2017 à 20:44:00  answer
 

Non mais le fait qu'elle déplace son siège social, ça n'enlève pas la présence de Sabadell en Catalogne, ni ses activités sur le territoire? Ou j'ai raté un épisode?
 
Et oui je suis culottée,oui, je suis une fille décente.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-10-2017 à 20:44:21
n°51175580
Talladega
Transcendance
Posté le 06-10-2017 à 20:49:56  profilanswer
 


Ca retire juste quelques milliards d'euros du PIB catalan et donc autant de millions d'euros d'impôts qui ne seront pas reversés par Madrid dans le prochain budget de l'autonomie catalane, 3 fois rien [:petrus75]


---------------
Le topic de la Scandinavie | last.fm
n°51175595
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2017 à 20:51:44  answer
 

Talladega a écrit :


 donc autant de millions d'euros d'impôts qui ne seront pas reversés par Madrid dans le prochain budget de l'autonomie catalane, 3 fois rien [:petrus75]


 
Lol alors ça,on verra.
 
Tsé je te pose des questions, c'est pas la peine de t'exciter.
 
Pour moi, on a deux "départs" spectaculaires, mais quand tu regardes Sabadell et leur implantation, ça m'étonnerait bien fort qu'ils renoncent à leurs activités en Catalogne. Ils se foutent de la morale,hein.

n°51175646
Pistache52
Posté le 06-10-2017 à 20:57:17  profilanswer
 

Les insoumis toujours aussi énorme sur la compréhension des mécanismes économiques !  :pt1cable:  
 
Et Gas Natural qui deplace son siège à Madrid, pas de soucis, c'est pas une grosse perte non plus. :love:  :love:   :cry:  

Message cité 1 fois
Message édité par Pistache52 le 06-10-2017 à 20:58:05
mood
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Posté le 06-10-2017 à 20:57:17  profilanswer
 

n°51175648
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2017 à 20:57:40  answer
 

Pistache52 a écrit :

Les insoumis toujours aussi énorme sur la compréhension des mécanismes économiques !  
 
Et Gas Natural qui deplace son siège à Madrid, pas de soucis, c'est pas une grosse perte non plus.


 
OH LA LAAAAAA.

n°51175710
Talladega
Transcendance
Posté le 06-10-2017 à 21:04:50  profilanswer
 


Y'a pas de on verra. C'est le fonctionnement même de l'impôt.
 
Sinon tes deux départs, t'as oublié :
- Catalana Occidente
- Gas Natural Fenosa
Soit quelques milliards d'euros de fuite en plus.
Et les rumeurs disent que le prochain gros morceau, c'est Seat.
 
Mais à part ça y'a pas de soucis à se faire, t'inquiète, continue à poster des oh la la, merci de nous montrer que t'as 0 arguments à apporter à la discussion.


---------------
Le topic de la Scandinavie | last.fm
n°51175731
thoulisse_​bernard
Autiste asperge
Posté le 06-10-2017 à 21:07:17  profilanswer
 

Au moins plus personne pourra dire que l'indépendance c'est pour plus avoir à renflouer l'Estremadura :whistle:


---------------
Allez tous vous faire caniculer
n°51175760
Pistache52
Posté le 06-10-2017 à 21:09:39  profilanswer
 

Abertis ne devrait pas tarder, puisque l'état espagnol est majoritaire il me semble.

n°51175765
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2017 à 21:10:16  answer
 

Talladega a écrit :


Y'a pas de on verra. C'est le fonctionnement même de l'impôt.
 


 
Si,si on verra.
 
Soit l'indépendance est proclamée et Madrid ne reversera de toutes façons pas ce que tu évoques. Soit les négociations avec Madrid aboutissent à une entente. Et ça m'étonnerait que le budget alloué à la Catalogne soit oublié dans les négociations. AMHA.
 
Mais j'ai pas d'arguments (Jonathan de Secret Story 3 spirit), t'as raison.


Message édité par Profil supprimé le 06-10-2017 à 21:10:36
n°51175835
thoulisse_​bernard
Autiste asperge
Posté le 06-10-2017 à 21:14:22  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


 
T'es au courant que les indépendantistes qui font chier tout le monde ne sont pas majoritaires ?  
T'es au courant que l'on parle de 50% de la population au mieux selon les derniers sondages connus :pfff:  
Tu fais quoi des 49% autres qui veulent rester en Espagne ?  
 
 :sleep:  :sleep:


Tu nous fais une 600000 voix ?


---------------
Allez tous vous faire caniculer
n°51176013
Pistache52
Posté le 06-10-2017 à 21:26:46  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :


Tu nous fais une 600000 voix ?


 
Non. Ne me dis pas que tu ne comprends pas ?  :heink:  :sweat:

n°51176086
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 06-10-2017 à 21:32:37  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :

Tu fais quoi des 49% autres qui veulent rester en Espagne ?


Perso je ne fais rien d'eux et j'attends que les gouvernants espagnols leur donnent aussi envie de se tirer en se continuant de se comporter comme de grosses crevures [:marc]

n°51176158
jameson
Posté le 06-10-2017 à 21:38:30  profilanswer
 


Au Québec, nous avons vécu des départs de gros sièges sociaux par le passé pour ce genre de raison(par ex Sun Life). Force est de constater que cela a été à notre désavantage :( Par contre en cas d'indépendance réalisée, les choses pourrait être différentes, certains sièges pourraient partir, mais d'autres venir, et ceux qui partent pourraient perdre des affaires, ce qui n'est pas le cas  (le monde oublie vite) lorsque le siège reste au pays sana indépendance de la région d'origine.

n°51176265
thoulisse_​bernard
Autiste asperge
Posté le 06-10-2017 à 21:48:54  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


 
Non. Ne me dis pas que tu ne comprends pas ?  :heink:  :sweat:


C'est le concept de démocratie qui pose problème ?


---------------
Allez tous vous faire caniculer
n°51176269
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 06-10-2017 à 21:49:05  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :


Tu nous fais une 600000 voix ?


Il y a eu un vote ?

n°51176303
thoulisse_​bernard
Autiste asperge
Posté le 06-10-2017 à 21:51:58  profilanswer
 

MajoriteSilencieuse a écrit :


Il y a eu un vote ?


Yen a qu'ont essayé  [:yiipaa:4]


---------------
Allez tous vous faire caniculer
n°51176337
Nico8101
Posté le 06-10-2017 à 21:55:12  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


 
T'es au courant que les indépendantistes qui font chier tout le monde ne sont pas majoritaires ?  
T'es au courant que l'on parle de 50% de la population au mieux selon les derniers sondages connus :pfff:  
Tu fais quoi des 49% autres qui veulent rester en Espagne ?  
 
 :sleep:  :sleep:


Non j'en sais rien mais apparemment tu as l'air bien renseigné.
 
Mais tu veux en venir où au juste ? Si les indépendantistes écossais avaient fait 6% de plus tu en aurais fait quoi des 49 % opposés ?


---------------
"Désolé mais je n'ai confiance qu'en deux hommes... Le premier c'est moi et l'autre c'est pas vous."
n°51176423
Pistache52
Posté le 06-10-2017 à 22:01:48  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :


C'est le concept de démocratie qui pose problème ?


 
Non, le concept de ta démocratie. :lol:  
le référendum du Monténégro est un bon exemple de ce que l'on attend, à minima, pour ce genre de consultation d'auto determination. Et il s'agissait d'un réferendum acté par la fédération d'état et la sécession d'un état déjà constitué. Sans rire, les catalans ne sont pas en train de décider de la couleur des poubelles sur leur espace publique. :pfff:  
 

n°51176443
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 06-10-2017 à 22:03:29  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


 
Non, le concept de ta démocratie. :lol:  
le référendum du Monténégro est un bon exemple de ce que l'on attend, à minima, pour ce genre de consultation d'auto determination. Et il s'agissait d'un réferendum acté par la fédération d'état et la sécession d'un état déjà constitué. Sans rire, les catalans ne sont pas en train de décider de la couleur des poubelles sur leur espace publique. :pfff:  
 


 
vert pistache comme partout  [:salade man:2]


---------------
no pasaran hein
n°51176445
Pistache52
Posté le 06-10-2017 à 22:03:31  profilanswer
 

Nico8101 a écrit :


Non j'en sais rien mais apparemment tu as l'air bien renseigné.
 
Mais tu veux en venir où au juste ? Si les indépendantistes écossais avaient fait 6% de plus tu en aurais fait quoi des 49 % opposés ?


 
L'Écosse est un vieil etat deja constitué qui a gentiment et volontairement adhéré à une "fédération" de royaume.
Aucun rapport avec la Catalogne.

Message cité 1 fois
Message édité par Pistache52 le 06-10-2017 à 22:08:06
n°51176493
thoulisse_​bernard
Autiste asperge
Posté le 06-10-2017 à 22:07:06  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


 
Non, le concept de ta démocratie. :lol:  
le référendum du Monténégro est un bon exemple de ce que l'on attend, à minima, pour ce genre de consultation d'auto determination. Et il s'agissait d'un réferendum acté par la fédération d'état et la sécession d'un état déjà constitué. Sans rire, les catalans ne sont pas en train de décider de la couleur des poubelles sur leur espace publique. :pfff:  
 


C'est toi qui demande ce qu'on fait de l'opinion d'une minorité  :spamafote:


---------------
Allez tous vous faire caniculer
n°51176539
Baggers
Posté le 06-10-2017 à 22:12:15  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :

Sans rire, les catalans ne sont pas en train de décider de la couleur des poubelles sur leur espace publique. :pfff:


 
Ca a un peu commencé comme ça, pourtant. Quelques ajustements marginaux de fiscalité, budgétaires et de statut, c'est tout ce que demandent la plupart des indépendantistes au gouvernement et des catalan, j'imagine. Le tout parfaitement intégré au sein de l'UE.
 
Faire de la Catalogne une république socialiste indépendante et isolée au milieu de géants avec un tout autre modèle économique et politique, c'est le rêve mouillé du CUP.
 

Citation :

La CUP, parti anarchiste d’extrême gauche et tête pensante de ce mouvement indépendantiste, se réjouit de ce départ. Le parti appelle d’ailleurs à un boycott total de la Caixa, Sabadell et de la BBVA. Dans un discours enflammé le 11 septembre dernier Anna Gabriel la députée la plus en vue de la CUP a affirmé que la nouvelle république Catalane est avant tout un nouveau régime social anti-mondialiste et anti-capitaliste. Actuellement l’Etat Espagnol a bloqué les comptes bancaires de la Généralitat. Pour dépenser le moindre euros le gouvernement catalan doit demander une autorisation au ministère de l’économie espagnole. Dans une interview publiée hier par le pureplayer NationDigital la députée de la CUP Eulalia Reguant a expliqué que la Catalogne indépendante ne mettrait plus son argent ni à la Caixa, ni à Sabadell, ni à la BBVA car ses entités financières ont toujours travaillé pour maintenir le statut quo. En échange la parlementaire demande de créer une banque publique. A priori la CUP ne souhaite pas que la nouvelle Catalogne indépendante soit dotée d’établissement bancaire privé. Le ministre de l’économie catalan Uriol Junqueras n’a pas de son côté noté de départ de capitaux massif de la Catalogne. Ce sont 160 milliards d’euros qui sont déposés sur les comptes bancaires catalans soit 18% de l’investissement de tout le secteur financier espagnol.


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°51176549
Nico8101
Posté le 06-10-2017 à 22:13:46  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


 
L'Écosse est un vieil etat deja constitué qui a gentiment et volontairement adhéré à une "fédération" de royaume.
Aucun rapport avec la Catalogne.


 
Et donc ? Tu ne réponds pas à la question : d'après toi qu'est-ce qu'il se passe pour ceux qui ont perdu en cas d'indépendance ?


---------------
"Désolé mais je n'ai confiance qu'en deux hommes... Le premier c'est moi et l'autre c'est pas vous."
n°51176566
Pistache52
Posté le 06-10-2017 à 22:15:17  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :


C'est toi qui demande ce qu'on fait de l'opinion d'une minorité  :spamafote:


 
C'est tellement priceless de la part d'un insoumis après les sketchs de représentativité sur le President Macron. :love:  :love:  
 
Purée, ils sont en train de vouloir construire un nouveau pays et une nouvelle communauté nationale pour les siècles et les siècles à venir.
 
Tu n'as pas l'impression que si ce réferendum d'autodétermination victorieux se fait sur un résultat étriqué, à la moindre difficulté, cela pourrait conduire à une guerre civile, un régime droit dans ses bottes ou à une demande de réunification avec l'Espagne ?  :pfff:

n°51176578
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2017 à 22:16:38  answer
 

Cela suffit l'obsession sur les insoumis, je te prie.
Ca n'est absolument pas le sujet,merci.

n°51176586
Pistache52
Posté le 06-10-2017 à 22:17:21  profilanswer
 

Nico8101 a écrit :


 
Et donc ? Tu ne réponds pas à la question : d'après toi qu'est-ce qu'il se passe pour ceux qui ont perdu en cas d'indépendance ?


 
Il se soumette à la decision majoritaire. Le peuple écossais est constitué depuis bien longtemps, cela ne me pose aucun problème métaphysique.

n°51176651
thoulisse_​bernard
Autiste asperge
Posté le 06-10-2017 à 22:23:44  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


 
C'est tellement priceless de la part d'un insoumis après les sketchs de représentativité sur le President Macron. :love:  :love:  
 
Purée, ils sont en train de vouloir construire un nouveau pays et une nouvelle communauté nationale pour les siècles et les siècles à venir.
 
Tu n'as pas l'impression que si ce réferendum d'autodétermination victorieux se fait sur un résultat étriqué, à la moindre difficulté, cela pourrait conduire à une guerre civile, un régime droit dans ses bottes ou à une demande de réunification avec l'Espagne ?  :pfff:


Tu me prends pour un insoumis ?  [:turbocatcat:2]  
 
Demain 6h, au pistolet à 10 pas  [:alanou]


---------------
Allez tous vous faire caniculer
n°51176666
Pistache52
Posté le 06-10-2017 à 22:25:56  profilanswer
 


 
C'est très lié pourtant. :lol:  
La FI, comme les indépendantistes catalans, ont visiblement oublié de préciser à leurs potentiels électeurs, que pour que leur politique puisse s'appliquer, la sortie de l'Europe et de l'euro serait la conséquence la plus immédiate. :pfff:  

n°51176692
Pistache52
Posté le 06-10-2017 à 22:27:33  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :


Tu me prends pour un insoumis ?  [:turbocatcat:2]  
 
Demain 6h, au pistolet à 10 pas  [:alanou]


 
Meme logique de VGV  :pfff:  
Je m'en fous que tu en sois un fidèle supporter ou pas.

n°51176746
thoulisse_​bernard
Autiste asperge
Posté le 06-10-2017 à 22:32:41  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


 
Meme logique de VGV  :pfff:  
Je m'en fous que tu en sois un fidèle supporter ou pas.


Ça reste insultant  [:dakans]  
 
Honnêtement je comprends pas ta position quasi hystérique


---------------
Allez tous vous faire caniculer
n°51176809
Rasthor
Posté le 06-10-2017 à 22:38:08  profilanswer
 

En tant que Suisse, je suis partage sur la question. Le referendum s'est déroulé dans de mauvaises conditions (des gens ont boycotte, et d'autres ont ete empeches), donc le resultat est hautement criticable.
 
Je comprend le gouvernement espagnol qui veut garder la riche Catalogne dans son giron. Mais d'un autre cote, il y a l'auto-determination des peuples.
 
Maintenant ma question: le Pays Basque a obtenu un statut spécial, dont le prélèvement direct des impôts. Pourquoi le gouvernement espagnol n’étendrait pas ce statut a la Catalogne, voir a toutes les régions ? C'est exactement ce qu'on a en Suisse, où c'est surtout les communes qui prennent la grosse part, puis les cantons, et enfin le gouvernement fédéral.

n°51177087
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 06-10-2017 à 23:03:40  profilanswer
 

Il parait que la Suisse a commencé à prendre contact avec les deux parties, c'est une bonne nouvelle.Un pays non UE, fédéral, avec des latins des germains et des montagnards en son seing, a la capacité de calmer le jeu.
M'étonnerait qu'à moitié que l'UE ait voulu se débarasser du problème.
 
J'attends avec impatience l'avènement d'une république sociale, solidaire et sans armée en Catalogne.
 
Pour voir.

Spoiler :

référence au post de baggers

n°51177141
Rasthor
Posté le 06-10-2017 à 23:09:06  profilanswer
 

Kupfer a écrit :

Il parait que la Suisse a commencé à prendre contact avec les deux parties, c'est une bonne nouvelle.Un pays non UE, fédéral, avec des latins des germains et des montagnards en son seing, a la capacité de calmer le jeu.
M'étonnerait qu'à moitié que l'UE ait voulu se débarasser du problème.
 
J'attends avec impatience l'avènement d'une république sociale, solidaire et sans armée en Catalogne.
 
Pour voir.

Spoiler :

référence au post de baggers



http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html
 

Citation :

Catalogne : pourquoi l’Union européenne refuse d’intervenir
Si les dirigeants européens s’activent en coulisse, Bruxelles ne veut ni ouvrir la boîte de Pandore des revendications régionales ni empiéter sur la souveraineté de l’Espagne.


 

Citation :

Symptomatique de l’isolement des séparatistes catalans : même la Suisse, dont les dépêches disaient pourtant, vendredi dans la matinée, qu’elle était prête à une médiation entre Madrid et Barcelone, est complètement sur la ligne européenne, et excessivement prudente. « La Suisse respecte la souveraineté de l’Espagne, par conséquent elle ne prend pas position sur une question de politique intérieure d’un Etat de droit comme l’Espagne. Une facilitation ne peut se faire que si les deux parties le demandent. La Suisse est en contact avec les deux parties mais les conditions pour une facilitation ne sont en ce moment pas réunies », explique ainsi au Monde Rafael Saborit, le porte-parole de la représentation suisse auprès de l’UE.

n°51177175
Sgt-D
Modérateur
Posté le 06-10-2017 à 23:13:49  profilanswer
 

Kupfer a écrit :

Il parait que la Suisse a commencé à prendre contact avec les deux parties, c'est une bonne nouvelle.Un pays non UE, fédéral, avec des latins des germains et des montagnards en son seing, a la capacité de calmer le jeu.
M'étonnerait qu'à moitié que l'UE ait voulu se débarasser du problème.


 
Tu parles, ils veulent juste récupérer la Caixa, Sabadell la BBVA  [:baladda:1]  [:shlag]  

n°51177233
Rasthor
Posté le 06-10-2017 à 23:19:11  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
Tu parles, ils veulent juste récupérer la Caixa, Sabadell la BBVA  [:baladda:1]  [:shlag]  


Swiss spirit. Since 1938.  [:frog sad:4]

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