Reprise du message précédent :
 
 
C'est pas un peu fini de nous sortir toujours le même exemple.  
C'est un cas prévu par le code du travail : licenciement économique.
Pas besoin de CPE pour ça.

Merde y'en a déjà 300000 qui ont signé un contrat illégal

C'est vrai, demander à connaitre le secteur, quelle hérésie ( )

Le gars qui fabrique des portières de voiture il va avoir un peu de mal à avoir plus de 2 clients en France

   
[quote]location de vacances de particulier à particulier sur Internet[quote]
  c'est sur zurmann, il faut etre doué en ski pour faire le location de vacances (ils ont oublié aussi, prof de surf, planche à voile ...)
 

 
Source ?  
 

Euh, le secteur c'est la location de particulier a particulier pour les vacances, c'est pas le ski alpin.
Surtout qu'on recherche pas un commercial mais un "developpeur".
Franchement, le coup du ski alpin c'est grotesque...
Mais de la part d'"un des (800) principaux acteurs..."
 
Au final c'est une jolie demo, cette annonce : Une boite qui se pretend leader de son sous-marche (et donc devrait etre stable a priori) recherche des developpeurs ayant a la fois un bagage initial (bac+2 a +4) et une experience tres largement suffisante (1 a 5 ou 2 a 3 ans selon la ligne lue...) en CNE. Autrement dit la formation, la boite compte surtout pas s'embarasser avec, elle veut des employes immediatement productifs, pas le temps de s'embarasser avec les vrais debutants, elle prend en CNE ceux qu'elle aurait du prendre en CDI avant... Aubaine powaa !

Partout, internet, la radio, la télé, les journaux, ...
 
http://www.lexpansion.com/html/A140170.html par exemple
 
Pour les clients, PSA et Renault

D'ailleurs, juste comme ca en passant :

Euh, en France y'a pas que PSA et Renault qui assemblent des autos .

Ben, non
 
L'employe fait 3 mois, il est remercie, et du coup arrive a son prochain entretiens, il a quoi sur son CV, un licenciment (dont il ne connais peut-etre pas le motif - meme si celui-ci est parfaitement legitime). Et du coup de recruteur, il vois quoi, un mec qui a ete vire de sa periode d'essai, c'est pas tres engageant

Déjà les heures sup il doit les payer donc je ne vois pas trop le rapport, ensuite oui si ça va mal il lache du lest, c'est comme ça c'est la vie

 
Ben ouais mais comment tu le sais ?
A ce compte là tu ne commences jamais à bosser !

 
  Si tu avais efféctué un mnimum de jobs quand tu étais étudiant (je parle pas des vendanges toussa)  mais de postes de commerciaux dans les grandes entreprises de télécoms (au hasard) pourtant réputées pour faire parti des entreprises où il fait bon travailler, tu verrais que le paiement des heures sup fait souvent parti de bisounours land...

Bien sur que si tu commences, et c'est la qu'un CDD est mieux qu'un CNE/CPE (contrairement a ce que zurman pretends), parce-que meme si c'est a court terme, ton employeur suivant vois bien que tu es arrive au bout de ton contrat, que tu as fait ton boulot.  
 
ALors oui bien sur, en theorie, un CNE est mieux qu'un CDD, a condition d'arriver a passer la barre des 2 ans de periode de consolidation

 
Si tu voulais en conclure que la plupart des CDD sont des CDD de 1 mois, ça marche pas tu sais.  
En fait on peut juste dire que le nombre de CDD de 1 mois est de 0.44*58000 = 27 000 CDD. (58 000 embauches en Janvier dans ton lien).
A comparer aux 1 700 000 CDD en 2005 dont environ 700 000 chez les moins de 29 ans (c'est 29 ans parce que c'est les chiffres INSEE).
 
Comme quoi il faut vraiment faire gaffe avec les chiffres.  

si t'es assez idiot pour te faire avoir c'est ton problèmes, mes ouvriers m'ont déjà envoyé une fois au prud'homme, alors maintenant je suis rodé

 
Les entreprises embauchent pas pour créer de l'emploie, mais parce qu'elle en ont besoin. Donc si elle ont vraiment besoin de quelqu'un, elle l'embauche, sinon la boite ne tourne pas. Ce contrat n'avantage que l'entreprise. Pendant 2ans, l'employé est sous pression constante, il se donne donc à fond pour ne pas être renvoyé, et quel cadeau pour ça ? Rien, pas d'avenir en vue, et au bout de 1an 11mois et 29 jours (dans le meilleur des cas) aurevoir, et hop, l'entreprise reprend quelqu'un de nouveau.
 
Zurman, tu as dit : "Désolé mais un cpe/cpe c'est mieux qu'un cdd d'1 mois"
 
J'suis désolé, mais pas du tout, rien que pour l'employé psychologiquement, il sait que ça ne dura qu'un mois, et donc peut prévoir s'il a les moyen d'acheter un truc ou pas, et pendant ce mois de CDD il continue à chercher du boulot.
Si l'employeur le prend un CPE (mais qu'il avait prévu de faire un CDD d'un mois, mais comme y'a le CPE autant prendre le CPE), l'employé ne sait pas que ça ne dura qu'un mois... Il se donne à fond pendant ce mois, et hop, viré, sans savoir pourquoi, mais c'est comme ça.

Qu'est-ce qu'elle y gagne l'entreprise à le virer s'il fait du bon boulot ?  
Ton argument ne tiens pas, je suis artisant, j'embauche chaque année et si le gus fait du bon boulot je le garde, le cpe permet juste d'être tranquille pour l'employeur pdt les deux premières années

 
C'est beau GONC, mais je pense que pour parler de la pression au travail et autre, il faut avoir travailler un minimum, meme si tu peux avoir un avis, je trouve le tien bien tranchant pour un lycéen (je ne remet pas en doute tes arguments, mais juste ton objectivité et ta connaissance du sujet)  

A ne pas l'embaucher en CDI après, tout simplement.

 
 
 1/ t'es pas obligé d'insulter dans ton post , je pensais t'avoir déja remis en place alors que tu racontais des betises y'a 3 ou 4 pages    
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 1#t7836701
 
2/ Ce genre de pratique étant répandues dans cette entreprise et les employés de cette entreprise n'ayant pas d'autre choix que de la fermer ou sinon c'est la porte,en quoi le fait d'y avoir travaillé (certes juste assez longtemps pour m'en rendre compte et claquer la porte) fait de l'employé un idiot?  
tu n'es pas vraiment une vitrine de façade pour les employeurs toi  

1) tu cite toi même des paroles au conditionnel...
 
2) La loi est avec toi, tu te fais avoir tanpis pour toi, mais arrête de croire que les grosses entreprises sont intouchables, ça serait leur faire trop d'honneur

 
Je serais assez tenté de dire +1...
Si un salarié fait du bon taf, c'est le virer qui est un risque, on ne sait pas ce qu'on va avoir après, sans compter le gain de productivité d'un salarié "rodé" au boulot.

 
 
Nan mais clairement, ce n'est pas le problème de l'employé.
 
Chacun son métier, un patron trouve le travail et le répartit entre ses employés. Si le patron ne trouve pas le travail, c'est qu'il ne sait pas gêrer son entreprise.
 
Propos volontairement exagéré pour répondre aux propos encore plus exagérés des pro CPE.

D'un coté je comprend l'utilité et de l'autre c'est la porte ouverte à l'exploitation etre entre les deux l'employé qui lui ne sera pas ce que demain sera fait. Bref, le cdi deviendra rare donc pour trouver un apparte c'est chaud, pour acheter un apparte quelque soit le salaire c'est chaud, voiture pareille. Avec ceci nous allons relancer l'économie française. Moi je dis qu'il faut acheter des actions les magasins telle que Liddle, Leader Price, ED, Ecomax, ... il y a du blé à ce faire

 
Je suis fils d'ouvrier (mon père) et ma mère a été ouvrière, maintenant, elle est assistante maternelle. Le milieu ouvrier, je connais donc assez bien, surtout que près de chez moi, y'a peugeot (à 5km), et je connais beaucoup de monde qui y travaillent.
Je suis de très près la politique, et je m'intéresse beaucoup aux réformes etc (dailleurs, le projet de loi sur le téléchargement avec les amendes me fait mourir de rire, mais c'pas le sujet ).
Dans ma famille, on a toujours lutté pour la protection de l'ouvrier, mon père travaille depuis 14ans (il en a maintenant 55, en retraite dans 1ans donc). Depuis l'âge de 16ans, il a toujours été responsable syndicat dans les entreprises dans lesquels il a travaillé.
 
Enfin tout ça pour dire que je m'y connais quand même un peu, je ne prétent pas avoir la science infuse, mais ce que j'ai dit précédemment n'est pas faux.
Le CPE pourrait être une bonne idée si derrière l'aide pour retrouver de l'emploie aurait été bien booster, comme ce n'est pas le cas, ce n'est que des avantages pour l'employeur, et une nouvelle fois, l'employé se fait niquer...

 
Je suis tout à fait d'accord pour ce qui est de l'artisanat
Mais les grandes entreprises genre peugeot, renault etc, le travail à la chaîne demande pas un vrai rodage.

 
 Je ne crois rien du tout, je constate que déja en CDI il était compliqué de faire respecter ses droits, alors j'imagine qu'en étant un peu plus sur la sellette ça va être plus compliqué. Le gars qui conteste un peu "heures sup , pognon toussa" ----------->[] dehors. Alors tu vas encore me sortir la rengaine des prudhommes et tout le tralala,  mais les prudhommes ce n'est pas une balade champêtre, les procédures sont longues et pesantes pour le salarié (qui lui n'as pas de service juridique   )..  Quand à prouver l'abus (puisque maintenant c'est le licencié qui fait le taf) c'est loin d'être évident. Alors peut-être qu'au bout du compte justice sera faite mais à quel prix?

Donc pour toi, il aurait fallu ne rien faire et laisser la situation comme telle ?

Genre les patrons ont tous les droits, ils nous exploitent et nous pauvres petits employés ne pouvons rien contre eux  
 
Change de disque mp3 sérieux, discourt vieux de 50ans

 
 Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis... Tu as vraiment une façon malhonnête de débattre
 Je dis qu'il est difficile de faire valoir ses droits pour un salarié...  
 Quant à la rengaine que tu entends depuis 50 peut-être que c'est parcequ'il y'a du vrai  dedans

 
Ah nan, pas du tout.
Mais si on accepte plus de flexibilité à l'employeur alors il faut pouvoir offrir un meilleur service pour trouver du boulot à l'employé, de cette façon, il ne se retrouvera pas sans travail pendant des mois. Et donc, il pourra faire des prêts, imaginer un avenir
 
Après, je ne m'y connais pas vraiment dans tout le fonctionnement de l'anpe etc. Je laisse aux ministres de faire leur travail convenablement.

Il y avait
 
Un salarié peut faire valoir ses droits très facilement et ça ne lui coûtera rien.
Dire que c'est difficile c'est faux, c'est même très simple, suffit juste de se lancer

 
C'est vrai ça, d'ailleurs c'est bien connu : on ne vire que les mauvais.

http://img462.imageshack.us/my.php [...] ed1wc1.png  

 
Sauf si y'a plus de taf
 
Généralisation à deux balles

slt    
 
je fait  www.google.fr  "CEJS CPE"
 
http://img138.imageshack.us/img138/1479/cejscpe1yr.jpg
 
BAH  droite   www.u-m-p.org   inscrire
 
CEJS  = Centre d'Education de Jeunes Sourds  
 Arras (pas-de-calais)
 
spam      
 

 
 
La technique de débat de Sarkosisi...
 
Question: "Pousser la prostitution hors des villes n'a pas résolu le problème"
Réponse: "Qu'est-ce que je dois faire, laisser des hordes de putes roumaines pervertir notre jeunesse"
 
Sauf que nous on est pas des journalistes de TF1 et France2, ca marche pas...  

 
C'est toi qui généralise.
Même un type qui bosse bien pourra se faire virer, notamment si il fait trop chier.

 
ben normal tu tapes CPE , essayes avec hardware CPE , ou cou**** CPE t'auras toujours le meme lien, c'est de la pub basé sur un mot de la recherche tout simplement, donc pas spam (en plus faudra que tu relises la définition du spam)...
 
 
tu peux aussi essayer socialiste CPE, et là pareil ump