Reprise du message précédent :
jusqu'aux elections bidons, rapelle toi!

n'oublions pas que bush est candidat des republicains sans primaire donc en fait qui sait s'il aurait gagné dans les différents états

 
les elections n'ont pas ete bidonnée
c'est juste que le mode de scrutin est different du mode de scrutin français.

De toute façon Kerry pourra jamais dire qu'il est proche de la france.
 
Les elections se font aussi avec les plus cons des ricains.
 
On verra bien ses actes si par chance il est élu. (mais dans le fond, il a pas tord, la france est allé trop loin dans son opposition...).

 
Ouais c'est pas le fond qui est contestable mais la forme, d'ailleurs c'est la meme critique qui a été faite par de nombreux politiques francais.

elle a pété plus haut que son cul certes, mais elle a eus le courage d'assumer ses opinions, et c'est plus louable que criticable.
je n'ai jamais aimé chirac, mais le seul moment ou j'ai ete favorablement impressioné par lui, c'est durant cette crise.
il s'est fait plaisir, il a d'abord servit son image, mais sur la forme il a ete juste, voir meme pas assez ferme...

Je crois que non, mais je crains que oui....    

 
Si  
il y'a eu nombre de magouilles et apres la decision "juridique"  
un decompte independant des voix a ete fait (par quel journal.. je ne sais plus) et Gore était vainqueur (il obtenait plus de grands electeurs que Bush)

Alexandre Adler a raconté ce matin que Kerry allait tout gagner et que cela annoncait la défaite de Bush.
Dean aurait été ratatiné par Bush a t il dit, mais là Kerry dirai rien sur la politique étrangère et va l'allumer sur la politique intérieur.
Il a aussi dit que Bush serait emmerdé par son extrème droite.
 
Voilà, en général, il s'y connait Adler

Ah ben si  
- Tout s'est joué en Floride dont le gouverneur n'est autre que le frère de GW.
- Un gros paquet de votes à été paumé ou mal compté ou... De plus plein de gens ont été rayés des listes électorales peu avant les élections.
- Il y a eu tout un imbroglio avec la cours suprême et la cours fédérale de Floride...
 
Enfin bref, si ma mémoire défaillante ne me permet pas de me souvenir de tous les détails, je me souviens en revanche que Gore avait fini par renoncer à faire appel car ça commençait à durer un peu trop et que l'image des US en patissait beaucoup (vous me direz, entre ça et Bush, mais bon )...
J'habitais là-bas pendant les élections, c'était un beau bordel

 
les grands journaux (WPost, NYTimes, LOStimes, BOston globe) ont recompté eux même les bulletins et ont confirmé la victoire de Bush. Faut arrêter avec cette légende urbaine.
Ensuite les électeurs rayés, ca me parait fallacieux comme argument. c'est de la conjecture de dire que :
- ils auraient votés (vu le taux de participation)
- ils auraient votés démocrate.

J'espère qu'il ne sera pas réélu mais on peut faire "confiance" aux américains (ou aux elections truquées) pour que Bush soit réélu.

Au JT, à cette épique époque polémique , ils avaient mentionné que les démocrates faisaient remarquer que comme par hazard, les gens rayés des listes vivaient dans les quartiers défavorisés plutôt hispaniques dont les votes sont traditionnellement en grande majorité démocrate... Mais bon polémique Victor...
Et puis les grands journaux qui recomptent, si c'était aussi simple, le comptage officiel n'aurait pas eu lieu tant de fois, cela n'aurait pas été un tel bordel et il n'y aurait pas eu besoin d'impliquer la cours suprême dans le bin's
 
[Edit] Si on ne peut pas affirmer que Bush a volé la victoire, on ne peut pas dire non plus que cela se soit passé en toute transparence et sans aucun accroc...

je comprend pas, bush fait pas d'election ? car on ne l'entend pas faire ça promo!

 
président en place, pas de primaire pour lui.
 
les primaires, c'est interne au parti.

Michael Moore président !
 
en plus ya une pétition sur le net pour ca

si le chomage continue a ne pas baisser il perdra mais si ca s'ameliore d'ici novembre

cela ne prouve rien

et tu va me faire croire que tout les gens qui ont ete rayer des listes electorales n'auraient pas voter pour Bush ?

oui ils ont fait appel a la justice
 

si Gore a renoncer a faire appel c'est qu'en fait il ne devait pas etre sur a 100% qu'ils gagnerait. je vois mal un candidat donner le poste de president a son adversaire juste parce que cela commence a durer longtemps

il est de combien ?

il a pas le droit de faire comme les autres donc? il rest tranquille a ça place donc.

tout les presidents en place font la même chose. c'est pas spécifique a Bush

drapal

 
s'ils se retrouvent avec un équivalent chirac-lepen ca va etre marrant ...

 
Et en plus, il a renoncé au financement public de sa campagne car les dons de ses amis texans, magnats du pétrole, de l?armement...etc la finance en totalité. (je vous laisse imaginer le coût d'une campagne présidentielle us)

Je n'ai pas dit qu'il y avait des preuves ou quoi que ce soit d'autre (c'est évident qu'il n'y en a pas d'ailleurs)... J'ai simplement dit qu'un tas d'éléments faisaient que...  
Quand au renoncement de Gore, il est effectivement du à l'incertitude du résultat et surtout, s'il avait été jusqu'au bout, cela remettait totalement en cause le systéme électoral américain... Le temps a joué aussi, il ne faut pas oublier que le recomptage et tout le bordel autour a duré un bon moment...
 
[Edit] Mon "ah ben si" était trop affirmatif, je le reconnais

 

et pourquoi pas le NYpost aussi  

 
sans compter que les membres de cet cours supreme ont été nommé à leur post dix ans auparavant par le pere bush en personne  

drapal

 
c'est pas moi qui ai inventer le mode de scrutin au USA
c'est pas un sufrage universel direct j'y peu rien et cela a toujours ete comme ça

 
je te parle pas du mode de scrutin, faut pas semblant de pas savoir, les magistrat ont interrompu le décomptage des bulletin de vote
et après toutes les merdes qu'il y a eu à leur sujet (pertes, grilles mal foutu, personnes interdit de vote aux derniers moment, tout ça sous la direction du grand frere), ça ne me laisse pas de toute sur la question ...

 
non il a raison.
Le système des grands électeurs à biaisé les élections. Normalement, en nombre de voix pures, bush était battu (j'avais lu ça a l'époque)
 
après, c'est sur qu'il y a eu magouille qqpart  
 
leur système de scrutin est à réformer, de toutes façons.

 
non puisque le systeme etait fait comme ça. le president n'est pas elu au sufrage universel direct c'est comme ça depuis toujours et ce genre de chose peu arriver.
 

 
sauf que personne n'a de preuve mais juste des soupsons
 

peu etre

 
le grand frere est devin ?
il a deviner que tel ou tel personne n'alait pas voter pour Bush Jr et leur a interdit de voter.

 
ah ouai toi tu dois pas être au courant que certain courant politique ne plaisent pas à certaines catégories de personnes ... à moins que ça ne soit de la mauvaise fois  

sauf que dans le cas de Bush c'etait les noirs qui traditionnellement votait plus pour le parti de Gore que pour le parti de Bush pas que les noirs votait tous pour le parti de Gore

re

rien ne prouve que les gens qui ne sont pas aller voter aurait fait pencher le resultat du coté de Gore.

 
bah tu dis toi même qu'il votait majoritairement démocrate
après faudrait voir à quel point cette majorité était important, mais tous les reportages et documentaire que j'ai pu voir sur le sujet était formelle sur ce point : ça aurait fait pencher la balance, il y avait très peu de différence quand les magistrats ont *imposé* l'arret du décomptage des votes
en plus c'est la floride, donc ça me surprend pas ...

en france il y a quelque temps il y avait plein de reportage qui disait qu'il y aurait un duel Chirac Jospin au second tour de la presidentielle.