Reprise du message précédent :
OK, c'est possible. On a peut-etre un peu exagere non les montants, mais la difference avec les montants passes.
C'est assez insoluble comme question, il y a un probleme d'accees a l'information.

 
on se demande ce que foutent nos chers journalistes !    
c'est leur boulot de répondre à ce genre de questions !    
 
Je pose juste cette question, mais je ne connais pas la réponse sur le cout des lobbys ...  

Le plus triste dans l'histoire, c'est que ces mecs ont trompé le monde, continuent, et ne sont pas pret de s'arrêter, mais tout le monde s'en moque.  
 
Genre, c'est comme si la seule chose qui comptait pour le peuple, c'est le contenu du repas suivant.
 
Bush et sa bande a pris le monde en otage depuis le 11 septembre, on est pendu à leurs décisions, c'est lourd.
Par contre, j'aimerai bien voir la tronche sociale des USA. Quand on lache presque 100 millards de dollars dans une action si inutile et qu'on baisse les impot, les dommages collatéraux doivent être térribles. Education, santé, services publics, services sociaux: qui paie, je ne sais pas, mais ça doit pas être beau à voir.

Ca doit pas se voir now, mais ça se ressentira dans des années - y compris pour nous  
 
Prodigy

 
Ca se voit. Les reductions du budget de la sante en sont un exemple.

 
moi aussi je pense qu'il va repasser. Il représente tout ce que les américains meritent.

 
Ils meritent Bush? Tu as une vision bien negative des americains...

Juste une petite info:
Ne parlez pas à Cow2... c'est cause perdue...

 
son nick a une consonnance anglophone pourtant

 
Bah ils ont élu Bush à 50%. C'est déja suffisamment révélateur, non ?  

je vote oui mais j'espére que non

 
on peut faire malheureusement le même constat pour nos hommes politiques.
 
Ca veut bien dire que ce critére n'est pas si discrimant pour faire la politique.
La morale n'est pas le premier critére pour faier de la politique.

 
   
 
mon dieu  

 
En nombre de voix Bush n'aurait pas été élu. Mais le système des grand electeurs, le trafic d'electeurs en Floride le tout sauvé par une cour suprême de Floride noyautée par des copains au clan Bush.
 
Pour les 2 derniers arguments, je reste ouvert à toute idée de thèses "théorie du complot style", mais pour le nombre de voix, c'est officiel. Gore en avait + que Bush.
 
http://edition.cnn.com/ELECTION/2000/
 
On notera qu'en nombre d'états, Bush domine (30 gagnés contre 21 pour gore), mais le poids démographique fait que ce mec a été élu par le coeur de l'amérique. No comment. Toi aussi, fait peter ta chemise à carreau, ton jean, ta grosse ceinture et ton chapeau.    
 

 
c'était à qq % près. Ca fait quand même presque une majorité de ricains qui ont voté pour un président qui se vantait de ne pas être cultivé. Et rappellons qu'une large majorité (60% au moins) d'americains croit que c'est Saddam qui est responsable du WTC.
Devant un tel manque de sens critique, je crois que Bush est ce qui peut leur arriver de mieux (ou de pire selon le point de vue)

Bush est tellement nul, que je pense qu'il a de tres fortes chances d'etre réelu.  
 
(en france c'est ce qui s'est passé, on voit le resultat, dans le mur en tgv)

Les USA peuvent toujours se moquer du systeme electoral des Russes:  
Si Bush n'est pas élu on recompte les voix jusqu'a tant que ce soit Bush qui soit élu .. .
Donc a mon avis les ameriquains ont le choix entre GW BUSH et GW BUSH ...:cry:
 

 
t'a pas regarder les gignols toi ?
ils ont sortis exactement la meme chose hier

oui je les ai vus, mais cette methode n'a jamais cessé de me scandaliser ...

spa possible qu'il soit réélu... il est bien trop con

 
je souhaite que non, mais je pense que oui il va etre reelu(et sans avoir truquer de vote cet fois ci)
 
j ai voté oui

en tout cas un adversaire de moins pour bush,il s'est ridiculisé tout seul,les médias faisant le reste:
 
http://fr.news.yahoo.com/040122/202/3lrvp.html
 
   
 
Cela ressemblait à une scène de l'Exorciste" pour l'un d'eux. "Dean a pêté les plombs" pour un autre. Il "a fait peur à beaucoup d'enfants ce soir-là", a renchéri Tucker Carlson, un commentateur républicain de CNN, ne cachant pas sa satisfaction de voir l'un des adversaires potentiels du président George W. Bush se tirer une balle dans le pied.

 
c'est beau , la démocratie.

les medias auraient ete democrates, ils auraient commentes sur le fait que ca montrait a quel point le candidat debordait d'energie et de motivation, et a quel point lui aussi avait un caractere texan, et Dean aurait explose dansles sondages.
 
La, a l'inverse, ils disent que c'est un manque de sang-froid. C'est au choix, ca depend si 70% des teles sont republicaines ou si 70% des teles sont democrates.

John Kerry a remporté une nouvelle victoire (apres celle de l'Iowa) dans les elections primaires dans le New Hampshire devant Dean  
Ca va etre un bon candidat si il passe pour affronter Bush  
 

 
Ouais il va tricher encore une fois avec la complicité de son frere le double you.
Nan nan   cette fois ci je vous le dit le candidat democrate va en faire une bouchée du Texan  

 
  euh...je crois bien que ce sont les républicains qui ont la majorité  au congrés (et aussi à la cour suprème) c'est comme chez nous, la droite à tous les pouvoirs (assemblée, sénat, conseil const., csa,tf1,fr2) non les trois derniers c'est pour rire, parce qu'il ne faut pas perdre le sens de l'humour.
 
sinon à ce moment précis, je vote oui en pensant non , il faudrait un bon scandale à la enron ou lewinsky (quoique le 2nd on peut toujours réver avec un cul béni pareil) sinon on repart pour 4 ans, par contre en 2008 peut être hillary ?
 
edit ortho.

Celle-là elle est pour moi: à mon avis non seulement elle n'est pas aléatoire, mais en plus vu qu'aux Etats-Unis ton pouvoir de lobbying est très directement lié à ta surface financière, je pense qu'une "mesure décidée pour satisfaire un lobby" va (presque ?) systématiquement dans le sens contraire de l'intérêt général (sinon le groupe de pression n'aurait pas besoin de lobby, les jolis mécanismes économiques suffiraient à ce qu'on y arrive).
 
Bref les mesures suggérées par les lobbies ne sont pas "dans le doute" néfastes AMHA, mais "très certainement" néfastes.

Ah oui, tiens, tout a fait. Tu as raison. Normalement, dans un milieu politique ou le seul defaut est l'existence de lobbies, un lobby ne peut pas faire voter une bonne loi puisqu'effectivement, elle serait votee sans lui et qu'il n'a donc pas besoin de depenser de l'argent.
 
...
Quoique en fait non, ca ne correspond pas au cadre dans lequel je me placias: je disais qu'on partait d'une hypothese d'incertitude sur le fait qu'une mesure decidee pour le bien soit bonne ou non (cf la droite et la gauche pensent toutes deux, j'espere au bien du pays). Donc le lobby peut etre la pour faire voter ce qui est une bonne mesure, simplement parce que sans lui, c'est la mesure opposee, mauvaise (mais dont le cote mauvais n'est pas une information revelee au politique ni aux analystes) qui serait votee.

j'allais le dire,
vi voilà, le lobby peut faire pencher la balance entre 2 projets de mesures qui ont des effets bénéfiques sur la société.

Je vote oui car j'ai comme l'impression que c'est pas trop les citoyen américain qui ont voté pour lui mais plus les grosses boites, ils sont assez rapaces pour remettre un tournée.

J'ai voté oui ... a contre coeur ... Chais pas je les sens puantes les elections ... Y va surement y avoir de l'abus ... Mais un democrate ne ferait pas de mal a la maison blanche je trouve, c'est deja mieux qu'un cowboy qui prend le role de la presidence des USA un peu trop pour un jeu ...  
 
Haaaaa l'homme et sa quete de pouvoir ...

 
Snif ... le pauvre gars il etait juste dans son trip ... P*t**n comme ca degenere vite quand meme aux US ...

bush ou pas ca sera un partisan du meme groupe de mafieux
 
 

Voté NON car j'espère vraiment que ce soit "NON"  

 
Bah, ils l'ont bien élu une fois aussi incroyable que ca pouvait paraître...alors, pourquoi pas 2. Ils peuvent continuer à repousser les limites de l'incroyable.
 
Tout est possible aux USA.
Ils élisent bien des acteurs.

on elis bien chirac on a pas a leur faire la morale j trouve

 
Bush ne joue quand pas dans la même catégorie  
 
Quand j pense, un tel taré président des usa

question de moyen
 
Donne a n importe qui la puissance economique et armée de la nation américaine, et tu vas voir si son ego en devient pas démesuré...

OK.
C'est juste qu'il y avait écrit "aléatoire", donc il fallait bien que je raconte qu'au contraire c'est très "corrélé" avec je ne sais quoi ...