Reprise du message précédent :
Cela fait x années que la turquie reçoit et profite de l'argent de l'UE mais en retour il n'y a rien, aucune avancée démocratique pour être dans les normes européennes.
Exemples concrets qui ne sont pas récents : la religion est indiquée sur la carte d'identité, des citoyens nés en turquie qui ont la nationalité turque mais non-musulmans ne peuvent pas occuper certains postes, liberté d'expression, etc...
Plus récemment, le copinage avec les djihadistes divers et l'EI
La cause du virage autoritaire vient de la mentalité d'erdogan qui se voit comme le nouveau sultan et souhaite refaire un nouvel empire ottoman.

 
C'est la raison pour laquelle j'ai volontairement parlé de la "personnalité" d'Erdogan.  
 
C'est certain, la Turquie s'éloigne de plus en plus des réformes kémalistes. Mais le peuple turc et les diasporas turques en Europe n'ont-elles pas aussi leur (grande) part de responsabilité dans l'instauration de ce régime de + en + radical ? Parallèlement, devrions-nous aussi en tirer des analyses sur un plan plus européen ?

Je crois pas non...Je ne suis même pas sûr qu'Erdogan ait jamais été un pro-européen convaincu. Donc de là à penser qu'il agirait aujourd'hui par dépit car il se serait rendu compte qu'il ne rentrerait pas......    
 

La livre turque (au plus bas depuis 10 ans), le taux de chômage au plus haut depuis 7 ans. La croissance qui marque le pas depuis environ 5 ans...
Il a ranimé les "tensions" avec les Kurdes, son plan pour abattre le voisin syrien est en train de tourner en eau de boudin.
Aussi bien le pkk que ses anciens pions de l'EI font des attentats en Turquie.
 
J'ai lu quelqu'un qui avait la même analyse que toi Rafioul. A savoir que si on l'avait accueilli dans l'UE, il n'y aurait pas eu ce "virage" autoritaire.
Mon cul !! Je crois vraiment qu'on l'a échappé belle.
 
Erdogan était un allié important des Russes, ça ne l'a pas empêché de faire abattre un de leurs avions car les Russes ne semblaient pas ramer dans son sens.
Les Américains sont des alliés historiques, les Turcs sont même dans l'Otan. Mais ils ont traîné des pattes pour leur fournir des bases et ne coopèrent nullement avec les Américains. J'ai même envie de dire qu'ils s'opposent.
 
Penser qu'il aurait agit différemment sous prétexte qu'on l'aurait accueilli dans l'UE, c'est croire que le renard n'aurait pas tué des poules si on avait fait exprès de laisser la porte ouverte pour qu'il entre.
 

Il y a maintenant 1 mois que Mathias Depardon est incarcéré en turquie. Après un arrêté d'expulsion qui n'a pas été suivi, une enquête est en cours. Il serait désormais accusé de "propagande terroriste". En mai dernier, le président Macron a interpellé le président Erdogan à Bruxelles mais manifestement, rien n'a évolué dans le bon sens pour l'instant.

 
En fait, l'Europe et ses exigences démocratiques ont été utilisées par Erdogan pour réduire le pouvoir des militaires et imposer sa férule!

 
Oui, je viens de lire l'info. Manifestement, j'ai manqué de patience cet après-midi. C'est une très bonne nouvelle   , mais au delà de la libération de Mathias Depardon, c'est bien-sûr de la liberté de la presse et d'une possible contrepartie dont il est vraiment question. Plus les mois passent et plus j'ai l'impression que la Turquie d'Erdogan risque vraiment de couler encore dans le classement RSF.  
 

Elle touchait déjà le fond, ils risquent plus grand chose.

 
C'est certain.

la justice américaine fait des misères a erdogan
https://fr.yahoo.com/news/violences [...] 21808.html

Le pays de cassos que ça va devenir

Alors qu'avant c'était une nation de prix nobel et d'ingénieur de la nasa.  
Hein totoz ?  

   
 
Inquiétante quand même cette montée de l'obscurantisme religieux partout dans le monde

Le vieux monde n'en fini pas de mourir et le nouveau n'en fini pas d'essayer d'émerger.  
C'est mon impression.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Aziz_Sancar  
 
 
Mais sinon, ton post est un poil ridicule. Tu penses sérieusement que c'est un tiers-monde ?  
 
Même si ce n'est pas un pays sur-développé, les entreprises turques font un boulot plutôt honnête dans l'industrie aéronautique, électronique et même spatiale
 

C'était surtout une blague en fait.  
A ne surtout pas prendre au sérieux.

Redface alors

Quelqu'un a vu passer cette publicité qui vante le travail en Turquie ? On y voit un français, plutôt cadre, qui explique pourquoi il est ravi de travailler dans une entreprise turque.
Je l'ai vu 2 ou 3 fois ces dernières semaines mais je n'ai pas retenu le nom de la chaîne qui la publie. Peut-être BFMTV.

Le gouvernement n'arrête pas de dépenser en pub.

Surtout via la compagnie aérienne

Je considère que la Turquie était un pays évolué et structuré à l'image des 20 plus grandes nations modernes à plusieurs point de vue. On assiste désormais à une décadence qui devient inévitable. Et les intellectuels Turcs parmi les plus cultivés sont de plus en plus sous pression. S'ils choisissent l'exil pour éviter la prison, ce pays connaîtra des années bien difficile et sa réputation ne vaudra guère mieux que celle du Pakistan.  
 
Ça me semble impossible à moyen terme de conserver cette dictature naissante dans l'OTAN.

 
 
 
lorsque Numan Kurtulmuş, premier vice-Premier ministre, a décrit cette théorie comme « archaïque et dépourvue de preuves ». Et quand le ministère de l’Éducation a indiqué qu'il allait augmenter le nombre d’heures consacrées à l’étude de la religion.
Remplacé par un truc pas archaïque et prouvé donc  

Et on pousse sous le tapis l'étude du secularisme aussi

 

 
Atatürk, reviens !  

Le nouveau Pakistan ?

 
il a raison, cette théorie est fausse parce que rat taupe nus et tardigrades  

Et pendant ce temps-là en France, un franco-turc prend dès aujourd'hui la tête du CFCM.  
Son nom, Ahmet Ogras. Il serait proche de l'AKP et du président Erdogan mais l'info' reste à vérifier tout-de-même.  
 
http://www.europe1.fr/societe/ahme [...] xe-3376721

Le CFCM, l'organe de propagande des frères musulmans en France...

 
Il est vrai que Dalil Boubakeur avait été plutôt explicite sur ses accointances personnelles à la fin de son mandat au CFCM.  
L'UOIF devenu désormais "Les Musulmans de France" n'est pas non plus en reste sur cette question-là tant les polémiques ont été nombreuses ces dernières années.
 
Sinon est-ce qu'on sait par qui est nommé le président du CFCM ?
Je me demande jusqu'à quel point la nomination de Ahmet Ogras ne peut pas être la contrepartie de la libération de Mathias Depardon.

Leeligo> Bon article du Monde sur sa nomination, paru le 21 juin, pour les abonnés
 
http://www.lemonde.fr/religions/ar [...] .html?h=16
 
Extraits :
 
 "En 2006-2007, il a fondé la branche française d’une organisation proche du pouvoir du président turc, Recep Tayyip Erdogan, l’UETD (Union of European Turkish Democrats), et il l’a dirigée jusqu’en 2012. « C’était la première fois qu’un président turc se souciait de sa diaspora en Europe », explique aujourd’hui Ahmet Ogras."
 
"Comme ses prédécesseurs à la tête du CFCM, les marges de manœuvre de M. Ogras seront strictement encadrées par le principe d’une direction collégiale fonctionnant au consensus. Son accession à ce poste intervient en application d’un accord passé entre les différentes fédérations musulmanes avant les dernières élections au Conseil, en 2013."
 
"Anouar Kbibech, président du Rassemblement des musulmans de France (lié au Maroc), avait lui-même succédé à Dalil Boubakeur, le recteur de la Fédération de la Grande Mosquée de Paris (liée à l’Algérie). Du fait de la non-participation de l’Union des organisations islamiques de France (UOIF, proche des Frères musulmans) aux élections de 2013, le CCMTF est devenu le troisième acteur de cette présidence tournante."
 
A quand UNE imam hui, les seules femmes imam, en chine, à la tête d'une fédération musulmane ? Un bien maigre progrès, pourtant une femme vient d'être portée à la tête de l'Eglise protestante Unie de France, ça doit être possible, non ?  
 

 
Merci pour l'article World_Classiest_Man, je vais le lire avec beaucoup d'intérêt.  
 
Je ne connaissais pas les imam hui en Chine, c'est une très jolie photo mais je crains que leur statut ne progresse pas beaucoup pour le moment.  

 
Tu as un message privé.    
 
Le statut ne progresse pas, la Chine surveille beaucoup les religions, ce qui n'est pas plus mal amha.
L'idéal serait de s'en passer, mais bon..
 
/HS

 
Dacodac.  

Turquie : des dizaines de milliers de personnes réunies pour le «meeting de la justice»

Le peuple turc est moins docile que le peuple russe on dirait.  

ça en fait des gulleniste à foutre en prison.

 
J'ai eu la même pensée en voyant la news
 
Je me suis dit qu'à ce rythme, y'aura plus de monde en prison que dehors

 
 
Ouais juste;  
 
Bon y'a qu'à dire  
 
"Tous ces mecs sont des soutiens terroristes kurdes"
 
tu les envoies au kurdistan.  
 
Puis tu les bombardes.  
 
Voilà.  
 
Vive erdogan.

 
www.facebook.com/LejournalTurc/pho [...] 72/?type=3
 

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Apparemment adalet veut dire justice. Faudrait un turcophone  pour valider  
 
Je suis étonné qu'erdogan ait laissé une manifestation de cette ampleur

Oui, Adalet est bien le mot d'ordre de ce meeting.

Belle tentative d'intox des pros-Erdogan, j'ai failli me faire avoir.