Reprise du message précédent :

 
sans que ce soit des ultra religieux, y doit bien y avoir des religieux qu'on peut qualifier d'extrémistes dans l'armée, y a qu'à voir le mec qui a abattu d'une balle dans la tête le terroriste qui était neutralisé.
 
par contre pour ce qui est des exactions, tu penses à quoi ? je sais bien qu'il y a des palestiniens abattu régulièrement et que c'est pas normal, mais est ce que tu inscrit ça dans la catégorie exactions ? surement, mais pour moi, il faut prendre aussi en compte la situation de la zone, parce que à coté (pays voisins), y a de vrais exactions de la part des forces de l'ordre ou des services de sécurités.

 
ça serait un boycott de quoi ?

Jérusalem: le retrait des détecteurs pas suffisant (Erdogan)  
 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] rdogan.php
 

Je pense aussi qu'Israel va finir par absorber la cisjordanie...
Mais du coup je pige pas le plan de la droite extrême ou l'extrême droite Israelienne. En absorbant la cisjordanie soit ils créent un apartheide et ce sera intenable, soit ils font des palestiniens des citoyens, et ce moment là, Israel sera composé d'1/3 d'arabes. Comment la droite fera pour garder le pouvoir ???

Ce que je trouve "drôle" c'est le manque de cohérence.
Si on considère que les juifs d'hebron sont des colons, on acte que des habitants fuyant leur terre en 29 doivent faire une croix dessus.
Bizarrement cette réflexion ne marche pas dans le cas de la Cisjordanie.
 
C'est intéressant de constater, une fois de plus, un biais d'interprétation.
 
Autant je trouve la situation d'Hebron revoltante, quelque soit "le camp" dans lequel on se trouve, autant l'histoire de cette ville (les juifs interdits d'accès, les synagogues détruites, les massacres de juifs successifs) me laisse penser qu'Israel devrait envoyer chier la terre entière à son sujet, tellement elle symbolise une sorte d'hypocrisie de platine.

 
Bien essayé.
 

 
Mais bon, ça doit venir d'un moins bien, ou pas, intégrés.

Tu connais pas Iquioussen ?
Ça conférence est au dessus du soleil.
 
http://www.conspiracywatch.info/ha [...] _a230.html

Ben si j'en crois la photo de bernardo ce sont aussi des colons israéliens avec armes et barbe !

Jen'osais le dire, merci, mais bon, j'imagine que tous les pays ont leur marine et leur fn dans un coin de l'hemicicle. Le tout est de ne pas leur laisser de responsabilités.

(1) celui là j'espère qu'il rentrera en France pour être rejugé et sans complaisance ce coup ci !
(2) est ce qu'une armée qui bombarde des hôpitaux et des écoles peut être considérée comme une armée démocratique ?
 

 
trop vague

je pense malheureusement que c'est pas suivant ces critères qu'on peut qualifier une armée se réclamant d'un régime démocratique, c'est mon avis en tout cas

edit : les assassinats des populations civils ou les viols des femmes sont plus significatifs pour moi

moi je suis pas contre un boycott, mais je veux pas qu'ils soient mené par des mecs du BDS, ils sont trop violents et trop revendicatifs, je veux des mecs plus neutres

 
Qui te parle de BDS ?    
 
Un vrai boycott/embargo c'est a un niveau de pays, pas d'organisations X ou Y.

 
je sais bien, mais ils pourraient faire partie du groupe de réflexion pour la mise en place d'un tel projet, vu qu'ils ont une bonne expérience

je crois que les religieux se font exempter, faut voir avec dworkin, mais de toute facon y a des religieux "light" qui font l armée
 

suis pas sur que ce soit le bon interlocuteur  
 

 
j'était même tombé sur un article avec une photo, où des ultra orthodoxes avait pendu au bout d'une corde un mannequin à l'effigie d'un soldat
 
complètements taré les mecs    
 
ils font pas l’armée, ils en envoient d'autres se faire trouer la peau à leur place, et ils trouvent encore le moyen de les insulter

je les confond toujours  

Oui en fait j'avais completement oublié qu'en 47 cette zone etait israelienne    
 
 

 
Le problème avec le sujet des colons, c'est que dans l’imaginaire du français lambda, le colon est probablement une sorte d'illuminé, planté avec sa tente et ses 10 gamins au sommet d'une colline. En gros les colons qu'on voit dans les reportages à la TV.
 
Alors qu'en réalité, la grosse majorité des colons vivent dans des villes de parfois plusieurs dizaines de milliers de personnes, villes qui deviendront israéliennes dans le cadre d'un éventuel règlement final.
 
Rappelons que la moitie de la W.B, l'ouest en gros, est peuplée a 80% d'israéliens. Ils sont la les colons, surtout, et ne sont pas illuminés. On en parlait il y a quelques jours sur ce topic, les israéliens qui s'y établissent en raison de prix Immo au plus bas...
 
 
 
A ce moment la, on est d’accord que tu boycottes aussi le Maroc, la Chine, la Turquie etc?
Et ca ne te poserait pas de problème de conscience que le 'camp' que tu favorises en faisant ainsi est celui qui depuis des décennies a fait du terrorisme contre les civils le sport national?
Personnellement, je resterais neutre, en aucun cas je n'appuierais un camp qui valorise le terrorisme, mais bon, chacun ses valeurs  
 

ouai mais on s'en fout d'eux, c'est pas nos copains, on s'en fout si ils se droguent et qu'ils fassent du mal à des gens

Ah, tiens, le Hamas appellee a un nouveau day of rage vendredi.
http://www.jpost.com/Arab-Israeli- [...] age-500815
Haniyeh to leaders of the Arab and Muslim world: "Al-Aqsa calls for your conscience and honor."
 
De nouvelles victimes collaterale sur leurs consciences? Ca ne les empechera probablement pas de dormir.
 
 
De l'autre cote, les palestiniens ne sont pas satisfaits du retrait des portiques et continuent a protester  
http://www.jpost.com/Arab-Israeli- [...] ity-500807
Despite removal of metal detectors large numbers of Muslims gather outside Temple Mount gates to protest Israel's policies and say cameras and other Israeli actions must change.
 
Ils essaient tranquillement de changer le statut quo en fait  

Pour les partisans du boycott, Israël non plus ne fait pas partie des copains.

de toute manière les gens les soutiendront vu que pour eux, c'est la colonisation israélienne qui est responsable de la situation

 
bernardo c'est un peu un copain quand même

il nous veut pas du mal quoi

 
Sauf que les gens ça peut être moi, toi    
 
 
Erdogan en donneur de leçons quand on voit comment il se comporte "chez lui", tellement wtf  

 
La Russie, la France, la quasi totalité des pays africains, les USA, la GB, la Biélorussie, etc    
 
En parlant de boycott, les vestes que se prend BDS depuis quelques temps, c'est presque embarrassant pour eux.

 
ça peut effectivement  
 
mais c'est pas le cas

En plus le boycott pénalise tous les palestiniens qui bossent dans des entreprises israéliennes (dans les colonies notamment)

Cet appat a Bernardo    
 
Il te dira que l'argument n'est intellectuellement pas recevable.
 
Par contre dire qu'il y a le bordel a Gaza parceque les israeliens se sont retires de la Bande sans demander l'avis des pals, ca ca passe creme    
 
Le 2p2m de la rhetorique  

 
Les agriculteurs arabes de Galilée, aussi, beaucoup  

 
 
Responsables comme les autres, dans le meme sac. Fallait pas s'installer chez autrui, que soit ca pour le fric ou pour des raisons ideologiques et/ou religieuses.
 
C'est exactement les circonvolutions noyage de poisson dont j'ai toujours parle, dont nos joyeux drilles pro-israeliens sont specialistes.
 
Faut bien cacher la misere  

Le boycott d'Israel, pourquoi pas, mais pas a tous les niveaux. Niveau scientifique, ce serait une grave erreur. Surtout que les scientifiques sont plutot des gens raisonnables, et peut-etre plus a gauche que le reste de la population. (Dworkin, tu confirmes? )

 
mais ça vaut pour combien de nation dans le monde ça ? la totalité !
 
le seul problème d israel c'est que c'est le dernier à avoir procédé de la sorte, et pour des raisons autres que la seul volonté de conquérir un territoire pour la puissance, pour la gloire ou pour les richesses de cette terre
 
alors je veux bien critiquer israel, mais au bout d'un moment ça rime plus à rien de systématiquement remettre en question sa création
 
alors supprimons tous les pays du monde à ce compte

C'est usant cette façon de débattre.
Bonne fin de semaine chez les TT

après, je dis pas qu'il faut pas condamner les violences israeliennes envers les palestiniens, mais bon, ça va, je crois qu'on a compris que ce qu'ils faisaient c'étaient pas bien, que c'est inadmissible...