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Auteur Sujet :

Charlie Hebdo: attentats et polémiques liées (ET RIEN D'AUTRE)

n°43468830
descendant​e_1936
Posté le 07-10-2015 à 11:13:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


rhoooooooooo
elle est morte leur fille trisomique, et ce n'est pas gentil pour la famille Degaulle.
Être comparer à Morano... cette fille ne méritait pas ça
 :o  

mood
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Posté le 07-10-2015 à 11:13:59  profilanswer
 

n°43470497
Derek De L​int
pas tiptop pour notre jeunesse
Posté le 07-10-2015 à 13:18:02  profilanswer
 
n°43535295
evan52
Posté le 13-10-2015 à 20:31:33  profilanswer
 

Il est devenu quoi le jogger qui s'était fait grièvement blessé la veille de l'assassinat de la policière  par coulibaly?
 
http://www.leparisien.fr/faits-div [...] .google.fr
 
A priori le lien coulibaly avait été fait, du moins lui ou un complice :
 
http://www.francetvinfo.fr/faits-d [...] 35601.html
 
le sujet est peut être abordé dans le fil mais j'ai pas vraiment le temps de me les retaper


Message édité par evan52 le 13-10-2015 à 20:32:32
n°43545379
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 14-10-2015 à 17:37:27  profilanswer
 

http://pbs.twimg.com/media/CRQq9IfVAAA37H9.jpg


---------------
Citez-moi un végétarien célèbre.
n°43545719
mikeymouse
Rend l'argent !
Posté le 14-10-2015 à 18:10:37  profilanswer
 


 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  


---------------
Les Russes sur Vénus, les 'Ricains chez les Martiens et les Chinois sur le toit.
n°43546501
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2015 à 19:37:21  answer
 
n°43567576
Ibo_Simon
Posté le 16-10-2015 à 17:29:17  profilanswer
 

Vu combien de fois CH a abordé le sujet et de combien de fois le sujet a été abordé ici,  
j'ai pensé à ce topic en lisant l'article en particulier la dernière partie, le témoignage d'une sociologue sur ses travaux: http://www.lemonde.fr/religions/ar [...] 53130.html
 

Citation :

D’après Agnès de Féo, sociologue et réalisatrice de documentaires qui travaille depuis plus de dix ans sur le port du niqab, la loi a « agi comme un déclencheur et suscité des vocations ». Avant 2010, celles qui portaient le niqab « étaient davantage dans une démarche religieuse, piétiste. Aujourd’hui, même si elles affirment toujours vouloir plaire à Dieu, il y a une volonté de revendication, de rupture avec une société qu’elles considèrent comme hostile », explique-t-elle.
Cette analyse met à mal l’idée selon laquelle les femmes qui portent le niqab subiraient la mainmise d’un homme. On retrouve au contraire beaucoup de profils de femmes célibataires, divorcées ou agissant contre l’avis de leur mari et, dans tous les cas, revendiquant leur libre arbitre.
La sociologue évoque enfin une recherche « plus identitaire, qui est rarement suivie d’un investissement religieux profond ». En témoigne le nombre important de converties parmi les femmes qui revêtent le niqab. « Le battage médiatique autour de la loi a permis à certaines de découvrir un moyen de revendiquer une islamité valorisante à travers les codes salafistes, poursuit Agnès de Féo. C’est un renversement du stigmate. On les a nourries d’exclusion, on a projeté sur elles nos propres fantasmes, on a créé le monstre qu’on voulait éviter. »
 


 
Ce fail de la loi que ce soit dans les résultats mais aussi ses motivations. [:dracula]  
 
D'ailleurs, j'ai un peu l'impression que cet article aurait normalement bien sa place dans les colonnes de CH.

n°43567675
jaques_the​mac
Posté le 16-10-2015 à 17:39:35  profilanswer
 

Ça expliquerait le retour du niquab dans les autres grandes villes d'Europe, c'est bien connu Paris est la capitale de la mode.  [:sad frog:3]

n°43567762
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 16-10-2015 à 17:48:21  profilanswer
 

Oui, c'est typiquement de l'analyse post hoc (et j'imagine qu'elle l'a simplement pêché dans le discours des interviewées). Dans tous les pays occidentaux où existe une minorité musulmane le phénomène dérange sans pour autant qu'une loi puisse l'avoir provoqué.
 
Voire par exemple au Québec:
http://quebec.huffingtonpost.ca/sa [...] 77764.html
 


---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°43568086
descendant​e_1936
Posté le 16-10-2015 à 18:25:57  profilanswer
 

oui mais en France on aime faire des lois et on est le seul pays à avoir bannit la religion de la sphère politique
ceci explique sans doute cela

mood
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Posté le 16-10-2015 à 18:25:57  profilanswer
 

n°43568123
jaques_the​mac
Posté le 16-10-2015 à 18:29:11  profilanswer
 

De l'État tu veux dire. Tu peux avoir des opinions politiques en raisons de tes croyances religieuses. Y a le parti démocrate chrétien par exemple. (Droite)

Message cité 2 fois
Message édité par jaques_themac le 16-10-2015 à 18:32:12
n°43568185
Ali-Pacha
AW
Posté le 16-10-2015 à 18:38:42  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Vu combien de fois CH a abordé le sujet et de combien de fois le sujet a été abordé ici,  
j'ai pensé à ce topic en lisant l'article en particulier la dernière partie, le témoignage d'une sociologue sur ses travaux: http://www.lemonde.fr/religions/ar [...] 53130.html
 

Citation :

D’après Agnès de Féo, sociologue et réalisatrice de documentaires qui travaille depuis plus de dix ans sur le port du niqab, la loi a « agi comme un déclencheur et suscité des vocations ». Avant 2010, celles qui portaient le niqab « étaient davantage dans une démarche religieuse, piétiste. Aujourd’hui, même si elles affirment toujours vouloir plaire à Dieu, il y a une volonté de revendication, de rupture avec une société qu’elles considèrent comme hostile », explique-t-elle.
Cette analyse met à mal l’idée selon laquelle les femmes qui portent le niqab subiraient la mainmise d’un homme. On retrouve au contraire beaucoup de profils de femmes célibataires, divorcées ou agissant contre l’avis de leur mari et, dans tous les cas, revendiquant leur libre arbitre.
La sociologue évoque enfin une recherche « plus identitaire, qui est rarement suivie d’un investissement religieux profond ». En témoigne le nombre important de converties parmi les femmes qui revêtent le niqab. « Le battage médiatique autour de la loi a permis à certaines de découvrir un moyen de revendiquer une islamité valorisante à travers les codes salafistes, poursuit Agnès de Féo. C’est un renversement du stigmate. On les a nourries d’exclusion, on a projeté sur elles nos propres fantasmes, on a créé le monstre qu’on voulait éviter. »
 


Ce fail de la loi que ce soit dans les résultats mais aussi ses motivations. [:dracula]
D'ailleurs, j'ai un peu l'impression que cet article aurait normalement bien sa place dans les colonnes de CH.


On est sur le topic CH, tu peux assumer et aller au bout de ton idée.
 
Ali

n°43568791
Tammuz
Posté le 16-10-2015 à 20:03:43  profilanswer
 


Ce qu'il y a de bien, avec les études sociologiques, c'est que leurs conclusions correspondent toujours aux souhaits de leurs commanditaires.
 

n°43568823
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 16-10-2015 à 20:08:19  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :

De l'État tu veux dire. Tu peux avoir des opinions politiques en raisons de tes croyances religieuses. Y a le parti démocrate chrétien par exemple. (Droite)


On attend les réactions à l'éventualité de la création d'un parti musulman [:le smug:5]

n°43568847
jaques_the​mac
Posté le 16-10-2015 à 20:12:02  profilanswer
 

Attend mais y a même un roman à propos de ça non ? Sodo..Soumission voilà :o

 

Attention quand même y a une constitution française et un conseil constitutionnel, la sharia ce sera pas pour tout de suite je crains. :o

 

Edit y en a un qui a été en 1997 apparemment et personne s'en souvient : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Par [...] _de_France

Message cité 1 fois
Message édité par jaques_themac le 16-10-2015 à 20:13:41
n°43568934
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 16-10-2015 à 20:22:50  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :

Attend mais y a même un roman à propos de ça non ? Sodo..Soumission voilà :o
 
Attention quand même y a une constitution française et un conseil constitutionnel, la sharia ce sera pas pour tout de suite je crains. :o
 
Edit y en a un qui a été en 1997 apparemment et personne s'en souvient : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Par [...] _de_France


Oui, un satellite du Front National, d'ailleurs. Cocasse.
Ou comment se fabriquer de toutes pièces un bouc-émissaire [:madame_de_galles:5]
 
 
Mais je te parle pas d'un parti qui prône la charia. Je te parle d'un hypothétique parti avec un programme à peu près élaboré sur le plan économique et social mais qui se réclamerait de l'islam, autant que les démocrates chrétiens se réclament de la bible, c'est-à-dire de façon superficielle et accessoire.

n°43568988
jaques_the​mac
Posté le 16-10-2015 à 20:30:39  profilanswer
 

Ah mais ça se fera un jour je pense, mais le fn passera quelques-uns fois avant.

n°43569559
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 16-10-2015 à 21:30:30  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


Ce fail de la loi que ce soit dans les résultats mais aussi ses motivations. [:dracula]  
 
D'ailleurs, j'ai un peu l'impression que cet article aurait normalement bien sa place dans les colonnes de CH.


Perso je l'avais prédit dès les débats préliminaires en 2009.  [:maurice chevallier:4]  Merci Sarkal.


---------------
http://lesbaydaydemc.blogspot.fr/
n°43578691
descendant​e_1936
Posté le 17-10-2015 à 23:58:31  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :

De l'État tu veux dire. Tu peux avoir des opinions politiques en raisons de tes croyances religieuses. Y a le parti démocrate chrétien par exemple. (Droite)


oui, je voulais dire cela
j'aurais dû être plus précise

Andy Kauffman a écrit :

On attend les réactions à l'éventualité de la création d'un parti musulman [:le smug:5]


Tu n'imagines pas à quel point j'attends cela.
Comme ça on aura enfin une loi qui interdira les partis qui se revendiquent d'une mouvance religieuse.
Mais c'est à double tranchant. Ça ne peut rien enclencher.

Message cité 2 fois
Message édité par descendante_1936 le 17-10-2015 à 23:59:14
n°43578809
Code 44
La Pugne a raison
Posté le 18-10-2015 à 00:21:07  profilanswer
 

Citation :


Attention quand même y a une constitution française et un conseil constitutionnel, la sharia ce sera pas pour tout de suite je crains. :o


 
La charia telle que l'entend l'imam d'Ivry, elle est déjà appliquée en France  [:le guide:1]  
 
 

n°43579484
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 18-10-2015 à 08:09:24  profilanswer
 

 
descendante_1936 a écrit :


Tu n'imagines pas à quel point j'attends cela.
Comme ça on aura enfin une loi qui interdira les partis qui se revendiquent d'une mouvance religieuse.
Mais c'est à double tranchant. Ça ne peut rien enclencher.

 


Des lois, encore des lois, toujours des lois...


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°43579818
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 18-10-2015 à 10:33:11  profilanswer
 

http://www.leparisien.fr/charlie-h [...] 196355.php

Citation :

La dernière compagne de Charb, Valérie M., sort de l'ombre pour se livrer à des confidences troublantes, révélant des possibles liens entre le directeur de « Charlie Hebdo » et de riches dignitaires du Proche-Orient.


 [:jean marie bigard]

n°43579956
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 18-10-2015 à 10:58:07  profilanswer
 

F@bek a écrit :

http://www.leparisien.fr/charlie-h [...] 196355.php

Citation :

La dernière compagne de Charb, Valérie M., sort de l'ombre pour se livrer à des confidences troublantes, révélant des possibles liens entre le directeur de « Charlie Hebdo » et de riches dignitaires du Proche-Orient.


 [:jean marie bigard]


 
le Qatar qui voulait racheter Charlie  :love:  


---------------
Citez-moi un végétarien célèbre.
n°43580073
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 18-10-2015 à 11:17:06  profilanswer
 

Ce dossier  [:clooney24]


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°43580137
Ibo_Simon
Posté le 18-10-2015 à 11:27:00  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

Ce dossier  [:clooney24]


 
Dans le même genre, il y a aussi la Jeannette, qui est devenue dernièrement....
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
chroniqueuse chez Valeurs actuelles. [:ddr555]  

n°43582107
descendant​e_1936
Posté le 18-10-2015 à 15:58:06  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

Des lois, encore des lois, toujours des lois...


Tu fais comment pour régir les choses sans loi mon ami ?

n°43583021
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 18-10-2015 à 18:06:12  profilanswer
 

descendante_1936 a écrit :


Tu fais comment pour régir les choses sans loi mon ami ?

 


Quand une société veut tout regenter, on se retrouve avec des régimes peut enviables.
Je vois pas pourquoi faudrait une loi pour interdire un parti politique qui aurait choisi une religion quelle qu elle soit. Ca te fais peur parce que ca peut susciter des adhesions? C est ca la démocratie "mon amie"


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°43583047
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2015 à 18:09:40  answer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Dans le même genre, il y a aussi la Jeannette, qui est devenue dernièrement....
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
chroniqueuse chez Valeurs actuelles. [:ddr555]  


 
 
 
 
Hahahaha  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

n°43588663
descendant​e_1936
Posté le 19-10-2015 à 10:45:45  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

Quand une société veut tout regenter, on se retrouve avec des régimes peut enviables.  
Je vois pas pourquoi faudrait une loi pour interdire un parti politique qui aurait choisi une religion quelle qu elle soit. Ca te fais peur parce que ca peut susciter des adhesions? C est ca la démocratie "mon amie"


Ça me fait pas peur, je veux que la religion reste à sa place, nuance  
Comme on a interdit le clergé dans l’hémicycle, on doit interdire les groupes politiques qui se disent d'une religion. On reste dans l'esprit de la séparation de l'église et de l’État. [:mycrub]

n°43588884
Ibo_Simon
Posté le 19-10-2015 à 11:03:11  profilanswer
 

descendante_1936 a écrit :


Ça me fait pas peur, je veux que la religion reste à sa place, nuance  
Comme on a interdit le clergé dans l’hémicycle, on doit interdire les groupes politiques qui se disent d'une religion. On reste dans l'esprit de la séparation de l'église et de l’État. [:mycrub]


 
N'importe quoi. :D

n°43589011
doutrisor
Posté le 19-10-2015 à 11:13:24  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Vu combien de fois CH a abordé le sujet et de combien de fois le sujet a été abordé ici,  
j'ai pensé à ce topic en lisant l'article en particulier la dernière partie, le témoignage d'une sociologue sur ses travaux: http://www.lemonde.fr/religions/ar [...] 53130.html
 

Citation :

D’après Agnès de Féo, sociologue et réalisatrice de documentaires qui travaille depuis plus de dix ans sur le port du niqab, la loi a « agi comme un déclencheur et suscité des vocations ». Avant 2010, celles qui portaient le niqab « étaient davantage dans une démarche religieuse, piétiste. Aujourd’hui, même si elles affirment toujours vouloir plaire à Dieu, il y a une volonté de revendication, de rupture avec une société qu’elles considèrent comme hostile », explique-t-elle.
Cette analyse met à mal l’idée selon laquelle les femmes qui portent le niqab subiraient la mainmise d’un homme. On retrouve au contraire beaucoup de profils de femmes célibataires, divorcées ou agissant contre l’avis de leur mari et, dans tous les cas, revendiquant leur libre arbitre.
La sociologue évoque enfin une recherche « plus identitaire, qui est rarement suivie d’un investissement religieux profond ». En témoigne le nombre important de converties parmi les femmes qui revêtent le niqab. « Le battage médiatique autour de la loi a permis à certaines de découvrir un moyen de revendiquer une islamité valorisante à travers les codes salafistes, poursuit Agnès de Féo. C’est un renversement du stigmate. On les a nourries d’exclusion, on a projeté sur elles nos propres fantasmes, on a créé le monstre qu’on voulait éviter. »
 


 
Ce fail de la loi que ce soit dans les résultats mais aussi ses motivations. [:dracula]  
 
D'ailleurs, j'ai un peu l'impression que cet article aurait normalement bien sa place dans les colonnes de CH.


 
 
Il ne faudrait pas inverser les responsabilités : ce n'est pas la faute d'une loi s'il existe des cassos et des fanatiques religieuses aussi démentes que leurs homologues masculins.
 
Cela dit, faire une loi pour ça était sûrement inutile.  


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°43589084
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 11:18:26  answer
 

Yems93 a écrit :

 


Des lois, encore des lois, toujours des lois...

 

C'est sur qu'une ou deux décapitations au sabre, c'est plus efficace :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-10-2015 à 11:18:39
n°43589174
Ibo_Simon
Posté le 19-10-2015 à 11:24:16  profilanswer
 

C'est marrant n'empêche, de voir la différence de perception du fait religieux/cultuel en fonction de la religion dont il est question. :D

n°43589654
descendant​e_1936
Posté le 19-10-2015 à 11:54:45  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

N'importe quoi. :D


dans la forme, ce n'est pas dit, mais des députés du clergé, depuis la loi de 1905, il y en a plus vraiment quand même.
Et comme on interdit les réunions politiques dans les lieux de cultes, ça me choquerait pas d'interdire les propos religieux dans les locaux ou réunions politiques.
Il est interdit de tenir des réunions politiques dans les locaux servant habituellement à l'exercice d'un culte. source

n°43589886
Ibo_Simon
Posté le 19-10-2015 à 12:09:56  profilanswer
 

descendante_1936 a écrit :


dans la forme, ce n'est pas dit, mais des députés du clergé, depuis la loi de 1905, il y en a plus vraiment quand même.
Et comme on interdit les réunions politiques dans les lieux de cultes, ça me choquerait pas d'interdire les propos religieux dans les locaux ou réunions politiques.
Il est interdit de tenir des réunions politiques dans les locaux servant habituellement à l'exercice d'un culte. source


 
Arrête de raconter des bêtises, surtout pour essayer d'inventer des lois qui n'existent pas.
Surtout qu'il y a un exemple célèbre que tout le monde en France de nos jours devrait connaitre: http://www.assemblee-nationale.fr/ [...] pierre.asp
 

n°43591140
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 13:54:17  answer
 

Ibo_Simon a écrit :

C'est marrant n'empêche, de voir la différence de perception du fait religieux/cultuel en fonction de la religion dont il est question. :D


 
Pas plus marrant que de considérer "la religion" comme un tout unique.

 

Entre un Rahelien et un Advantiste du septième jour,  je vois bien la différence moi [:klemton]

n°43591141
descendant​e_1936
Posté le 19-10-2015 à 13:54:26  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


Arrête de raconter des bêtises, surtout pour essayer d'inventer des lois qui n'existent pas.
Surtout qu'il y a un exemple célèbre que tout le monde en France de nos jours devrait connaitre: http://www.assemblee-nationale.fr/ [...] pierre.asp


ah merde, je l'avais loupé celui là.
C'est bien la preuve qu'il faut les interdire. On ne mélange pas les torchons et les serviettes.
mais n'empêche, j'étais persuadé qu'après 1918, il y en avait plus.
EDIT : pour faire l'équilibre, faut qu'un imam devienne député !
ça clouera le bec aux bigots !

Message cité 1 fois
Message édité par descendante_1936 le 19-10-2015 à 14:50:38
n°43591914
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 19-10-2015 à 14:37:50  profilanswer
 


 
 
trop marrant


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°43591942
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 19-10-2015 à 14:39:02  profilanswer
 

descendante_1936 a écrit :


dans la forme, ce n'est pas dit, mais des députés du clergé, depuis la loi de 1905, il y en a plus vraiment quand même.
Et comme on interdit les réunions politiques dans les lieux de cultes, ça me choquerait pas d'interdire les propos religieux dans les locaux ou réunions politiques.
Il est interdit de tenir des réunions politiques dans les locaux servant habituellement à l'exercice d'un culte. source


 
 
INTERDIT§§§§§§  :fou:


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°43591959
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 19-10-2015 à 14:39:38  profilanswer
 

descendante_1936 a écrit :


 
EDIT : pour faire l'équilibre, faut qu'un imam devienne député !
ça clouera le bec aux bicots !


 
 
ho quel lapsus  [:superpusso]
 
edit : ha non, c'est pas un lapsus  [:le smug:4]

Message cité 1 fois
Message édité par Yems93 le 19-10-2015 à 14:47:40

---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°43591995
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 19-10-2015 à 14:41:25  profilanswer
 


Ca a quoi de drôle ?  [:columbo2]  
 
Elle était secrétaire d'état sous Sarkozy, c'est cohérent justement :D
 
Elle a aussi signé l'appel islamophobe de Buisson sur les églises à ne pas transformer en mosquée.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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