Reprise du message précédent :

C'est toi qui essaye quelque chose là en parlant de communistes alors que je poste une news sur le Brésil.  

Le régime vénézuélien n'a rien de communiste, ni d'ailleurs de socialiste, puisque la France redistribue beaucoup plus que le régime de Maduro. Beaucoup de gesticulations, de rodomontades débiles, pour une politique désastreuse !

Je prenais le terme communiste dans son acception courante, empirique, pas dans son sens utopique.  
 
Quand à ce que je me suis permis de surligner en gras, cela me semble une définition pertinente du régime communiste.

Ah oui, si tu prends le terme communiste dans le sens de pays qui applique pas une politique communiste et qui ne se donne pas réellement pour buts ceux du communisme... tout ça pour parler d'un pays où, de toute façon, les communistes pèsent quasiment rien (le Brésil), en plus d'être dispersés (PCB/PCdoB), etc.

La justice argentine qui fait tomber les membres de l'ex gouvernement un a un.

Elle vient de saisir 500M€ (!!) a l'ex presidente, l'ex 1er ministre en taule depuis ce matin, l'ex ministre de planification en taule depuis la semaine dernière, des juges, des prêtes nom, des syndicalistes, des hommes de mains qui tombent dans le nouveau régime de la dénonciation pour éviter la taule a vie etc..

 
La corruption en AmSud, ça fait partie du paysage ...  

le défaut c'est pour bientôt    
 

 
http://www.boursorama.com/actualit [...] c5fae7d99e

C'est terrible, le complot libéral de la CIA risque donc de marcher.
 
Avec son économie chaviste innovante, ses experts altermondialistes, ses révolutionnaires intègres, le Vénézuéla avait pourtant tout pour réussir, sans se soucier des ridicules manoeuvres zétazuniennes.  
Je ne comprends pas.  
 
Un complot des lémuriens peut-être...

 
 
J'ai jamais compris pourquoi les USA intervenaient dans les pays d'AMSUD tentés par ce genre d'expérience.
Alors qu'il suffit de les laisser tranquille pour que ça s'effondre tout seul.  

La révolution bolivarienne à court de pneus.  

https://fr.news.yahoo.com/prendre-b [...] nance.html

Ca c'est vraiment de l'écosocialisme : une baisse du CO² vue nulle part ailleurs.  

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] sseurs.php
 
Aidez-nous  

Encore un coup des capitalistes qui répondent pas par email aux solicitations de renégociations de la dette ! Si le Venezuela fait défaut, ça sera à cause d'eux !

En tout cas, il faut louer l'intelligence des victimes qui ne se laissent pas emberlificoter par la propagande de la CIA et des patrons :
 
"Assise par terre sur un carton mouillé par la pluie, Zaida Rojas, 62 ans, est là depuis deux heures. Elle prévoit d'en attendre deux de plus.
 
"Le transport, c'est le pire, le président (Nicolas) Maduro fait de son mieux, mais je ne sais pas ce qui se passe", s'interroge-t-elle."
 
Pas de doute, ceux-là ont vraiment mérité un dirigeant de la trempe de Maduro. Nul doute que le paradis bolivarien est à portée de main, il faut juste persévérer encore quelques années...  
 
D'ailleurs les camarades soviétiques et nord-coréens ont par le passé inventé de nombreuses recettes qui vont bientôt pouvoir resservir pour pallier aux vols de nourriture de la CIA : hachis d'orties bouillies, herbes en ragoût de feuilles, méli-mélo d'écorces d'arbres bouillies, etc...  
La lutte contre l'obésité est en marche.  
Viva la revolucion !  

Eux on la chance d'avoir des médias indépendants des puissances de l'argent, contrairement à nous qui sommes intoxiqués par la propagande libérale.  

 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] -armes.php

C'est surprenant quand même cette volonté de ne surtout pas faire défaut, alors qu'on est plutôt habitué de la part de la gauche radicale à entendre que bon, faire défaut c'est pas bien grave.
 
Ou alors c'est juste du blabla et au final ils vont faire défaut en accusant les créanciers.

Peut être que si le pays fait défaut, cela contrarie les placements et les mouvements de capitaux des centaines de milliards de dollars de Maduro et de la bolibourgeoisie ?

Ah bah alors parfait, halte à la bolibourgeoisie, comme à la bourgeoisie tout court.

C'est pas ce genre de sanctions qui vont faire peur à la France et autres vendeurs d'armes européens.    Si Maduro est demandeur, on lui vendra  

 
Oué enfin vu la situation au Vénézuela il faudra payer en avance et ça ne sera pas en peso bolivarien

J'imagine qu'ils doivent pouvoir payer en or Le Drian ira chercher les lingots lui même

 
Halte au prolomodérateur, comme au modérateur que tu es tout court

 
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] artiel.php

 
https://www.lesechos.fr/monde/ameri [...] 131051.php
 
On va pouvoir voir si le défaut c'est la solution comme le préconise la VGV.    

C'est à partir de ce moment que les gauchistes vont accuser la finance mondialisée d'affamer le peuple vénézuélien.
Ca me fatigue d'avance...

Eduardo Samán est nommé candidat au poste de maire de Caracas par le PCV (parti communiste) et PPT (Patria para todos), sans le soutien du PSUV (parti socialiste, celui de Maduro) apparemment.

Le brésil qui passe d'un corrompu, à une corrompu, à un corrompu, et qui va probablement repasser à un corrompu  
 
Brésil : Lula se dit prêt à « prendre le pouvoir » en 2018

Dilma Roussef n'a pas été destituée pour corruption mais pour des opérations de ventilation budgétaire.
https://www.courrierinternational.c [...] -demeurent

Oui oui, le problème c'est la bourgeoisie, liquidons tous les entrepreneurs bourgeois et c'est sûr, l'économie va "exploser".

Je pensais plutôt à impliquer l'ensemble des travailleuses et des travailleurs dans les choix liés à la production, ça me semble plus utile que ton troll.

pas d'accord avec terminatux = automatiquement rangé en troll

 
Quoi ? ben oui elle va exploser.
 

Ah, mille excuses, comme tu as dit "halte à la bourgeoisie", je pensais que tu voulais t'en prendre aux bourgeois (donc aux entrepreneurs).
 
Mais en fait, "halte à la bourgeoisie" veut donc dire : "impliquer l'ensemble des travailleuses et des travailleurs dans les choix liés à la production".
Ok.  
 
Désolé, je ne maîtrise toujours pas la dialectique.  
 
 

 
C'est qui les travailleurs et les travailleuses ? ça comprend qui ? Les cadres ? Les employés ? Les ouvriers ? Les paysans ? Ou est-ce que tu veux dire par là les personnes touchant un salaire et pas de revenus directs du capital ? Pourquoi parler de travailleurs et pas de salariés ?

Bah je réponds à un message dont le but est de faire croire que je veux exterminer des milliers de personne, tu penses que c'est un argument posé et bienveillant ?

Parce que le problème c'est justement le salariat, ce lien de subordination (c'est la définition du salariat) qui fait qu'une minorité à la capacité de bloquer quasiment entièrement la politique choisie par la majorité.

 
Pour le coup, on ne va pas lui donner tort,hein.

 
Mais quelle minorité ? Les patrons ? La majorité sont aussi des salariés. Les actionnaires ? Ceux-ci sont pour la plupart anonymes et représentés par des groupes financiers qui eux-même sont structurés en grandes entreprises qui payent et salarient leurs dirigeants. De quoi parle-t-on exactement ?
J'ai la sensation que tu es complètement dépassé par la réalité et par la structure de l'économie mondiale. Les "travailleurs" c'est en Chine (plus pour bien longtemps) et dans les pays en voie de développement qui font le sale boulot pour nous qu'on les trouve. Va falloir un jour faire un apt-get update suivi d'un apt-get upgrade.
 
Pour revenir au sujet en AdS, quels sont les modèles qui fonctionnent le mieux ? Ce sont les modèles ultra capitalistes ? Les modèles socialistes ou pseudo-socialistes avec des nationalisations massives (Chavez) ?  
Ben non, ce qui fonctionne le mieux, ce sont les modèles plus équilibrés, genre Chili, costa-rica. C'est pas encore génial, mais on voit bien que ce sont les systèmes un tant soit peu équilibrés qui réussissent à être suffisamment stables. Il n'y a rien de pire que des états instables, rien.

root@terminatux:apt-get update && apt-get upgrade
exploitation_uberisee1.0.5 et burnout1.3.7 vont être mis à jour, voulez-vous continuer ?
 
Ensuite, oui, la classe ouvrière traditionnelle (extraction / industrie lourde) est encore fondamentale dans plein de pays, merci de le reconnaître.
 
Enfin en Amérique du Sud ou ailleurs, je n'ai pas de sauveur suprême (ni Dieu, ni césar, ni tribun), mais les conquêtes du Venezuela ont été très nombreuses, et des pays comme l'Équateur et le Nicaragua s'en sortent mieux qu'à l'époque où ils étaient dirigés par la droite.
 
Et oui, il n'y a rien de pire que des États instable, c'est pourquoi le Venezuela devrait prendre des mesures forte pour réellement avoir une politique socialiste au lieu d'attendre que les capitaux se remettent miraculeusement à investir dans un pays dirigé par un gouvernement qu'il honnit.

 
Ah oui, elle existe. Sauf que ses patrons, ce ne sont pas les méchants oligarques chinois qui ne sont que des sangsues qui profitent du système. Leurs patrons, c'est toi, et moi en ce moment en utilisant nos ordinateurs, nos téléphones et pratiquement tout ce que nous avons chez nous.
 

 
Tu oses prétendre que la situation du Venezuela est maintenant meilleure que celle présente avant Hugo Chavez ? Parce que c'est faux hein. La politique de Chavez, cela aura été seulement un soufflet de pognon venant de ses petro-dollars sur le peuple. Certes, cela lui a fait du bien (au peuple), mais c'est fini maintenant. Il n'a RIEN construit de pérenne, la société est encore plus corrompue qu'avant et maintenant, des généraux de l'armée sont placés à la tête de grosses entreprises publique. Les médecins fuient le pays, mêmes les plus courageux d'entre eux qui font tout le possible pour rester mais qui eux aussi ont une famille à nourrir et à protéger.
 

 
C'est là où l'on voit que tu es totalement déconnecté de la réalité. L'économie est MONDIALE. Je pense que tu refuse de le comprendre et de voir la réalité en face. On peut regretter que l'économie soit mondialisée et d'ailleurs je fais partie de ceux qui le regrettent, mais c'est un FAIT, une réalité indéniable. Si tu n'as pas de capitaux, tu ne peux plus avoir une société suffisamment avancée ou en tous cas qui répondent aux besoins élémentaires des citoyens.
Ou alors si, tu peux, mais à condition de vivre comme les Amishs.  
Si tu as des citoyens qui acceptent de rouler avec des voitures fabriquées uniquement dans le pays avec des matériaux fondus dans le pays etc... etc... , des citoyens ok pour attendre 10 ans ou plus pour voir leur voiture livrée (comme du temps de la DDR (Allemagne de L'est)), des citoyens OK pour avoir une TV avec une techno totalement dépassé que tu achètes tous les 20 ou 30 ans, des citoyens OK pour renoncer à TOUS les produits d'importation, évidemment OK pour se passer d'internet, des ordinateurs, des téléphones portables etc... etc... Alors OUI, tu peux "démondialiser" un pays et avoir des gens qui bouffent tout juste à leur faim, de partent pas en vacance à l'étranger et vivent plus ou moins en autarcie.  
Soit tu es OK pour ce modèle, soit tu veux avoir droit à ce que la mondialisation t'apporte, mais dans ce cas, tu dois avoir des capitaux, avoir une monnaie suffisamment forte pour importer des produits et permettre à tes citoyens de les acheter etc...
 
Au Venezuela, la situation actuelle, c'est que le salaire moyen c'est 30 à 35$ par mois. Avec cela, les gens ont de quoi acheter 3 ou 4 kilos de sucre au marché noir. Tu as la démonstration de ce qui se passe quand un pays perd tout pouvoir d'achat de par sa monnaie et qu'il appartient à la mondialisation. Soit ce pays se remet à tout fabriquer et se coupe réellement de la mondialisation, soit il veut rester dans la mondialisation et il a besoin d'une monnaie assez forte pour acheter sur le marché international, auquel cas, il a besoin de capitaux. CQFD