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Auteur Sujet :

AMSUD/CENTRALE - Argentine : Massacre à la tronçonneuse ?

n°71436725
luckynick
esclave de chat
Posté le 01-09-2024 à 07:01:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
venezuela :o
 
https://x.com/Cobra_FX_/status/1829732741639750127
 
https://pbs.twimg.com/media/GWSBwPW [...] name=large
 
c'est le mausolée de chavez qui brille dans la nuit :o
 
 
je suis sur que  [:so-saugrenu8:6] voudra le même :o


Message édité par luckynick le 01-09-2024 à 07:01:49

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
mood
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Posté le 01-09-2024 à 07:01:25  profilanswer
 

n°71436767
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 01-09-2024 à 07:59:24  profilanswer
 
n°71447639
jamere20
Posté le 02-09-2024 à 20:19:37  profilanswer
 

Dommage pour l'avion
 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 
Dassault, représente !

n°71466565
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 05-09-2024 à 12:00:36  profilanswer
 

Bon je ne le cache pas j'ai une certaine fascination pour Milei :o Du coup je suis allez voir poser des questions aux argentins sur reddit :D
Je vous met le retour le plus intéressant que j'ai eu pour l'instant
 
 
 

Citation :

He is really a crazy far right as all our french media described him ?
 
Yes. But a big part of it is theatrics. He proposed the destruction of the Argentine Peso, adopting the US Dollar as the official currency and the destruction of the Central Bank. None of that will happen, but helped on the show part of the campaign.
 
He is far right libertarian though, and I would argue he is the most far right president in the continent right now and in the last decade. Even Trump supported some level of protectionism over US industries (ban of tech commerce with China, social media, big fees to the imports of food; etc), meanwhile Milei is trying (and very successfully I might add) to remove most of the regulations to the imports of almost everything to companies (not persons though, but that may or may not come later). He seems to truly believe that everything will be better without the regulation of the State and only backtracks when there is a big backlash, like when he tried to heavily reduce the funds to public universities or when recently he drastically reduced the scope of the Right to the Public Information without going through Congress.
 
He is far more gifted as a politician than everyone anticipated. He successfully passed a tax reform, labor reform, modified or eliminated nearly 100 laws regarding different regulations on industries and created a new law to favor big investments (over 100m usd) with nearly 0% tax withholding. All of these changes were approved by the Congress where he has a minority, so his party negotiated a lot to get the things going. One of the biggest flaws that the opposition remarked during his theatrical campaign was that he was ver aggressive and bad at discussion or consensus; he (in my opinion) proved them wrong.

What is your feeling regarding Milei and his politics ?

 
As I mentioned, he is far better in politics than everyone anticipated. He did more in 8 months than the previous president in 4 years and, so far, without commiting crimes (unlike the previous president).
 
I don't like the way he is doing politics though. He is abusing the Decree of Urgency to levels never seen before in democracy. A DNU (Decree of Necessity and Urgency) is a way for the president to rule something with the same authority as a Law without going through Congress. DNUs can only be passed during a National Emergency and the DNU has to be related with such urgency; the Congress can overrule a DNU but both chambers (Representatives and Senate) have to have majority to overrule it. Milei declared a "Economic national emergency" and started blasting DNUs left and right, modifying more than 300 laws from one day to the other without the Congress. The DNUs have immediate effect and the Congress usually takes several months to vote on the overrule of the DNU, so even at worst the DNUs are always effective for a few months. Because the national emergency is an "economic emergency" he basically modified everything with DNUs, from economic regulations to allowing Futbol Clubs to convert to privately owned companies, while the judicial argument was that "everything that moves money is under the national economic emergency" so under his interpretation, he can modify absolutely everything, because to no one surprise, in a capitalism everything is related or has a quantitative equivalent in money.
 
Let me be clear, every president in Argentina abused DNUs, all of them, but this is on the level of ruling without Congress. The modification to the Right to Public Information was with DNU and is a clear example of this (How is that related to a National Economic Emergency?)
 
He is pushing his own ideology and agenda over the country wellbeing (and so did the previous 50 presidents). He removed Argentina from the BRICS after being accepted; Argentina tried for decades to join the BRICS, and he just destroyed that agreement of free commerce between the countries of the block because he think they are communists and US wouldn't like it.
 
However, by being as fanatic as he is, his radical approach to economy did wonders on reducing inflation, lowering it from 25% monthly to nearly 3% monthly with food inflation being less than 1% monthly. On the other side, poverty increased from 42% to 63%, indigency from 7% to nearly 20%, which is pairing with levels of the worst economic recession of the country history. There are no signs that this will get better in the short term and even the Minister of Economy is aiming for next year prospect to improve the economy.
 
He does have a more consistent and clear plan than any of his opponents and I believe that's why he won and why he still holds a big approval rate. He is delivering on some of his promises, reducing regulations, reducing the size of the public administration and showing some really shady business that public servants were doing. People do like that and it shows that something is being done, even though the amount of money being saved by those changes may be negligible for the bigger economic crisis.
 
I think most policies are short sighted. For example the tax exemption to investments over 100m USD is mostly to add liquidity to the market, probably to lift the restrictions over foreign exchange (we call it cepo), but those big industries (copper mines, lithium mines, oil extractions; etc) will start their exports in probably 10 years from now, and when that happen, they will pay 0% on taxes. It is not clear how future management will finance itself, because any company that does not have this exemption (either because their investments are lower than 100m or because they did them before the law) will completely die, and those are the companies paying taxes. This is just one example of many, in my opinion, short sighted policies. I must add however, that short term crisis do required short sighted solutions.
 
As a bias notice, I didn't vote for him and I'm against his ideology and way of doing politics. But he is still better than any of his opponents.


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°71466575
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 05-09-2024 à 12:01:21  profilanswer
 

Bon je ne le cache pas j'ai une certaine fascination pour Milei :o Du coup je suis allez voir poser des questions aux argentins sur reddit :D
Je vous met le retour le plus intéressant que j'ai eu pour l'instant
 
 
 

Citation :

He is really a crazy far right as all our french media described him ?
 
Yes. But a big part of it is theatrics. He proposed the destruction of the Argentine Peso, adopting the US Dollar as the official currency and the destruction of the Central Bank. None of that will happen, but helped on the show part of the campaign.
 
He is far right libertarian though, and I would argue he is the most far right president in the continent right now and in the last decade. Even Trump supported some level of protectionism over US industries (ban of tech commerce with China, social media, big fees to the imports of food; etc), meanwhile Milei is trying (and very successfully I might add) to remove most of the regulations to the imports of almost everything to companies (not persons though, but that may or may not come later). He seems to truly believe that everything will be better without the regulation of the State and only backtracks when there is a big backlash, like when he tried to heavily reduce the funds to public universities or when recently he drastically reduced the scope of the Right to the Public Information without going through Congress.
 
He is far more gifted as a politician than everyone anticipated. He successfully passed a tax reform, labor reform, modified or eliminated nearly 100 laws regarding different regulations on industries and created a new law to favor big investments (over 100m usd) with nearly 0% tax withholding. All of these changes were approved by the Congress where he has a minority, so his party negotiated a lot to get the things going. One of the biggest flaws that the opposition remarked during his theatrical campaign was that he was ver aggressive and bad at discussion or consensus; he (in my opinion) proved them wrong.

What is your feeling regarding Milei and his politics ?

 
As I mentioned, he is far better in politics than everyone anticipated. He did more in 8 months than the previous president in 4 years and, so far, without commiting crimes (unlike the previous president).
 
I don't like the way he is doing politics though. He is abusing the Decree of Urgency to levels never seen before in democracy. A DNU (Decree of Necessity and Urgency) is a way for the president to rule something with the same authority as a Law without going through Congress. DNUs can only be passed during a National Emergency and the DNU has to be related with such urgency; the Congress can overrule a DNU but both chambers (Representatives and Senate) have to have majority to overrule it. Milei declared a "Economic national emergency" and started blasting DNUs left and right, modifying more than 300 laws from one day to the other without the Congress. The DNUs have immediate effect and the Congress usually takes several months to vote on the overrule of the DNU, so even at worst the DNUs are always effective for a few months. Because the national emergency is an "economic emergency" he basically modified everything with DNUs, from economic regulations to allowing Futbol Clubs to convert to privately owned companies, while the judicial argument was that "everything that moves money is under the national economic emergency" so under his interpretation, he can modify absolutely everything, because to no one surprise, in a capitalism everything is related or has a quantitative equivalent in money.
 
Let me be clear, every president in Argentina abused DNUs, all of them, but this is on the level of ruling without Congress. The modification to the Right to Public Information was with DNU and is a clear example of this (How is that related to a National Economic Emergency?)
 
He is pushing his own ideology and agenda over the country wellbeing (and so did the previous 50 presidents). He removed Argentina from the BRICS after being accepted; Argentina tried for decades to join the BRICS, and he just destroyed that agreement of free commerce between the countries of the block because he think they are communists and US wouldn't like it.
 
However, by being as fanatic as he is, his radical approach to economy did wonders on reducing inflation, lowering it from 25% monthly to nearly 3% monthly with food inflation being less than 1% monthly. On the other side, poverty increased from 42% to 63%, indigency from 7% to nearly 20%, which is pairing with levels of the worst economic recession of the country history. There are no signs that this will get better in the short term and even the Minister of Economy is aiming for next year prospect to improve the economy.
 
He does have a more consistent and clear plan than any of his opponents and I believe that's why he won and why he still holds a big approval rate. He is delivering on some of his promises, reducing regulations, reducing the size of the public administration and showing some really shady business that public servants were doing. People do like that and it shows that something is being done, even though the amount of money being saved by those changes may be negligible for the bigger economic crisis.
 
I think most policies are short sighted. For example the tax exemption to investments over 100m USD is mostly to add liquidity to the market, probably to lift the restrictions over foreign exchange (we call it cepo), but those big industries (copper mines, lithium mines, oil extractions; etc) will start their exports in probably 10 years from now, and when that happen, they will pay 0% on taxes. It is not clear how future management will finance itself, because any company that does not have this exemption (either because their investments are lower than 100m or because they did them before the law) will completely die, and those are the companies paying taxes. This is just one example of many, in my opinion, short sighted policies. I must add however, that short term crisis do required short sighted solutions.
 
As a bias notice, I didn't vote for him and I'm against his ideology and way of doing politics. But he is still better than any of his opponents.


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Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°71469732
Dkiller
Posté le 05-09-2024 à 17:18:38  profilanswer
 

n0name a écrit :

For example the tax exemption to investments over 100m USD is mostly to add liquidity to the market, probably to lift the restrictions over foreign exchange (we call it cepo), but those big industries (copper mines, lithium mines, oil extractions; etc) will start their exports in probably 10 years from now, and when that happen, they will pay 0% on taxes.


Ca c'est tout faux.
Déjá c'est a partir de 200M USD et c'est seulement la baisse d'un impot qui passe de 25% a 15%. Le reste de la loi c'est seulement des regles claire sans rajout possible d'impot ni de taxes durant les 30 prochaines années. C'est a dire que ceux qui rentrent dans la loi maintenant payeront les meme taxes et impots qu'actuellement (avec la baisse mentionnée plus haut) et ce pendant 30 ans.

n°71469791
Yeagermach​42
Posté le 05-09-2024 à 17:25:42  profilanswer
 

Dkiller a écrit :


Ca c'est tout faux.
Déjá c'est a partir de 200M USD et c'est seulement la baisse d'un impot qui passe de 25% a 15%. Le reste de la loi c'est seulement des regles claire sans rajout possible d'impot ni de taxes durant les 30 prochaines années. C'est a dire que ceux qui rentrent dans la loi maintenant payeront les meme taxes et impots qu'actuellement (avec la baisse mentionnée plus haut) et ce pendant 30 ans.


et seulement si il reste au pouvoir, qu'il y ait pas une nouvelle crise, faut pas oublier de le mentionner.
 
En soi promettre la stabilité, c'est une tres bonne chose. Mais c'est une promesse sans garanti malheuresement, surtout a si long terme.

n°71469839
Dkiller
Posté le 05-09-2024 à 17:30:35  profilanswer
 

Justement c'est le but de cette loi, tres grosses pénalité financiere et surtout délit si pas respecté.

n°71484174
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 08-09-2024 à 08:46:08  profilanswer
 

Edmundo González cherche asile en Espagne

 

https://www.france24.com/fr/info-en [...] -l-espagne

 
Citation :

Edmundo Gonzalez Urrutia, le candidat de l'opposition au Venezuela, s'exile en Espagne
Edmundo Gonzalez Urrutia, le candidat de l'opposition vénézuélienne à la présidentielle du 28 juillet, est en route, "à sa demande", vers l'Espagne qui lui a accordé l'asile. Il est visé depuis lundi par un mandat d'arrêt pour ne pas s'être présenté aux trois convocations du parquet concernant une enquête sur le site internet de l'opposition qui le donne vainqueur face à Nicolas Maduro.


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°71486520
luckynick
esclave de chat
Posté le 08-09-2024 à 18:24:29  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


et seulement si il reste au pouvoir, qu'il y ait pas une nouvelle crise, faut pas oublier de le mentionner.
 
En soi promettre la stabilité, c'est une tres bonne chose. Mais c'est une promesse sans garanti malheuresement, surtout a si long terme.


 

Dkiller a écrit :

Justement c'est le but de cette loi, tres grosses pénalité financiere et surtout délit si pas respecté.


 
 
le business a besoin de stabilité, surtout juridique et législative pour prospérer.
quand les lois et règles changent tous les 2 mois, tu investis pas ou alors dans un autre pays[:spamafoote]


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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
mood
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Posté le 08-09-2024 à 18:24:29  profilanswer
 

n°71486529
luckynick
esclave de chat
Posté le 08-09-2024 à 18:26:13  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

Edmundo González cherche asile en Espagne  
 
https://www.france24.com/fr/info-en [...] -l-espagne
 

Citation :

Edmundo Gonzalez Urrutia, le candidat de l'opposition au Venezuela, s'exile en Espagne
Edmundo Gonzalez Urrutia, le candidat de l'opposition vénézuélienne à la présidentielle du 28 juillet, est en route, "à sa demande", vers l'Espagne qui lui a accordé l'asile. Il est visé depuis lundi par un mandat d'arrêt pour ne pas s'être présenté aux trois convocations du parquet concernant une enquête sur le site internet de l'opposition qui le donne vainqueur face à Nicolas Maduro.



 
 
je pense hélas que plus personne en a rien a foutre du venezuela (à part mélenchon mais osef), ce pays va donc encore continuer a sombrer pendant encore des années  :sweat:


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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°71490273
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 09-09-2024 à 08:24:58  profilanswer
 

luckynick a écrit :


 
 
je pense hélas que plus personne en a rien a foutre du venezuela (à part mélenchon mais osef), ce pays va donc encore continuer a sombrer pendant encore des années  :sweat:


 
Bah on ne peut pas faire grand chose contre ce pays (enfin, à part assassiner Maduro). Ce pays regorge de richesses et de matières premières, les chinois et d'autres pays n'en ont plus rien à foutre des sanctions internationales et on ne peut pas avoir un embargo efficace qui de toutes façons fait crever le peuple et nourrit la corruption et le régime.


---------------
Expert en expertises
n°71491943
kropotchni​kov
Slava ukraini
Posté le 09-09-2024 à 12:11:37  profilanswer
 


Je comprends pas ce qui se passe au Vénézuela
 
Le mec de l'opposition réfugié politique en Espagne ok, mais les élections ont vraiment été truquées ?
 
Et la justice pourquoi au juste elle a voulu l'arrêter ?
Elle est aux ordres comme chez Poutine ?
 
Y a des sources fiables sur tout ça ?
 


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°71492425
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 09-09-2024 à 13:32:36  profilanswer
 

kropotchnikov a écrit :


Je comprends pas ce qui se passe au Vénézuela
 
Le mec de l'opposition réfugié politique en Espagne ok, mais les élections ont vraiment été truquées ?


 
Oui
 

Citation :

Et la justice pourquoi au juste elle a voulu l'arrêter ?
Elle est aux ordres comme chez Poutine ?


 
Encore pire que chez Poutine (c'est dire)
 

Citation :

Y a des sources fiables sur tout ça ?


énormément de sources oui. Suffit de chercher 10 secondes sur Google, tu verras que toute la presse internationale en parle régulièrement.  
 
 


---------------
Expert en expertises
n°71492496
piou piou ​piou
Posté le 09-09-2024 à 13:41:31  profilanswer
 

kropotchnikov a écrit :


Je comprends pas ce qui se passe au Vénézuela
 
Le mec de l'opposition réfugié politique en Espagne ok, mais les élections ont vraiment été truquées ?
 
Et la justice pourquoi au juste elle a voulu l'arrêter ?
Elle est aux ordres comme chez Poutine ?
 
Y a des sources fiables sur tout ça ?
 


Wikipédia est toujours bien utile pour comprendre ce qui s'est passé : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] ne_de_2024

n°71493082
kropotchni​kov
Slava ukraini
Posté le 09-09-2024 à 14:50:04  profilanswer
 


Ok c'est tout vu en lisant tout ça
 
Mais alors pourquoi Mélenchon dénigre les manifestant ?
Il parle ici de déni démocratique, il est démocrate ou pas ?
 
Je sais à quel point il a raconté de la merde sur l' Ukraine mais je savais pas qu'il était comme ça  :D  


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°71493487
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 09-09-2024 à 15:36:40  profilanswer
 

kropotchnikov a écrit :


Ok c'est tout vu en lisant tout ça
 
Mais alors pourquoi Mélenchon dénigre les manifestant ?
Il parle ici de déni démocratique, il est démocrate ou pas ?


 
Il n'est plus démocrate que ce soit au sujet du Venezuela ou même en France où il tente de provoquer de l'agitation. Son rêve, c'est une France avec des émeutes incontrôlables, la police qui tire sur les manifestants pour crier au fascisme et prendre le pouvoir en jouant sur la peur. Il sait qu'il ne pourra pas prendre le pouvoir juste par le dialogue et les urnes.
 

Citation :


Je sais à quel point il a raconté de la merde sur l' Ukraine mais je savais pas qu'il était comme ça  :D


 
Il ne vaut rien et c'est un type dangereux. Heureusement, il commence à sérieusement vieillir et à force de raconter de la merde, il est en chute libre dans les sondages.
 


---------------
Expert en expertises
n°71493511
piou piou ​piou
Posté le 09-09-2024 à 15:39:19  profilanswer
 

kropotchnikov a écrit :


Ok c'est tout vu en lisant tout ça

 

Mais alors pourquoi Mélenchon dénigre les manifestant ?
Il parle ici de déni démocratique, il est démocrate ou pas ?

 

Je sais à quel point il a raconté de la merde sur l' Ukraine mais je savais pas qu'il était comme ça  :D

Y a bien trop peu de monde qui sait que c'est un fou furieux autoritaire. Il est démocrate quand ça l'arrange. Il est bon orateur et il a le label "de gauche", c'est ça qui le sauve.


Message édité par piou piou piou le 09-09-2024 à 15:40:06
n°71495334
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 09-09-2024 à 20:22:42  profilanswer
 

kropotchnikov a écrit :


Ok c'est tout vu en lisant tout ça
 
Mais alors pourquoi Mélenchon dénigre les manifestant ?
Il parle ici de déni démocratique, il est démocrate ou pas ?
 
Je sais à quel point il a raconté de la merde sur l' Ukraine mais je savais pas qu'il était comme ça  :D  


 
Mélenchon est un connard fasciste qui manie des éléments de langage de gauche et raconte essentiellement n'importe quoi. Ses électeurs sont tout simplement des simplets et pour une bonne partie des salauds.
 


---------------
L'adulte ne croit pas au père Noël: Il vote. (P.Desproges)
n°71498187
antipognon
Blacklisteur fou
Posté le 10-09-2024 à 08:56:48  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

 

Mélenchon est un connard fasciste qui manie des éléments de langage de gauche et raconte essentiellement n'importe quoi. Ses électeurs sont tout simplement des simplets et pour une bonne partie des salauds.

 


 

En effet, d'ailleurs il faut tirer la même conclusion en parlant de MLP et de ses électeurs, le problème c'est que ça fait beaucoup de salauds et de simplets. :/


Message édité par antipognon le 10-09-2024 à 08:57:08
n°71499453
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 10-09-2024 à 12:14:57  profilanswer
 

:jap:  
 
Et c'est pour ça que quand on me parle par exemple d'une défaite possible d'un Trump ou d'un Erdogan je me dis pourquoi pas mais leurs électeurs ne s'évaporeront pas. Ni les mécanismes, quels qu'ils soient, qui les ont rendus populaires.


---------------
L'adulte ne croit pas au père Noël: Il vote. (P.Desproges)
n°71499623
antipognon
Blacklisteur fou
Posté le 10-09-2024 à 12:48:11  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

:jap:  
 
Et c'est pour ça que quand on me parle par exemple d'une défaite possible d'un Trump ou d'un Erdogan je me dis pourquoi pas mais leurs électeurs ne s'évaporeront pas. Ni les mécanismes, quels qu'ils soient, qui les ont rendus populaires.


 
L'information via les réseaux sociaux, la multiplication des fakenews qui en découle...
 
De nos jours qui est encore prêt à lire un programme éléctoral de plus de 3 pages ? C'est plus facile d'écouter le bullshit des étrons populistes ( de gauche ou de droite) qui sévissent partout.

n°71502119
piou piou ​piou
Posté le 10-09-2024 à 18:59:59  profilanswer
 

Au Mexique ça commence à bien puer aussi.
 
Bientôt tous les juges du pays seront élus, même ceux de la cour constitutionnelle.  
 
Bye bye l'indépendance de la justice. Une fois que les juges sont de côté, tu fais ce que tu veux.
 
C'est toujours le même scénario quand des populistes ont le pouvoir, mais y a toujours plein de monde pour en redemander :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par piou piou piou le 10-09-2024 à 19:01:49
n°71502135
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 10-09-2024 à 19:03:09  profilanswer
 

Ah bah oui, la situation où ils étaient élus officieusement par le PIR était franchement mieux :o

 

La démocratie c'est aussi les corps intermédiaires et ils ne se sont jamais aussi bien portés qu'aujourd'hui alors que le PAN/PIR ont toujours freiné le développement d'organisations en dehors de l'État (y compris les partis, quitte à frauder).


---------------
"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."
n°71502155
piou piou ​piou
Posté le 10-09-2024 à 19:07:36  profilanswer
 

La bonne vieille tactique pendant que le parti au pouvoir nique le système démocratique : eh regardez l'autre parti de corrompus !

 

Ça va encore bien se passer.

Message cité 1 fois
Message édité par piou piou piou le 10-09-2024 à 19:09:07
n°71502161
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 10-09-2024 à 19:10:08  profilanswer
 

dans un pays gangréné par les narcos et la corruption qui en découle, tout va bien se passer


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°71502218
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 10-09-2024 à 19:22:45  profilanswer
 

piou piou piou a écrit :

La bonne vieille tactique pendant que le parti au pouvoir nique le système démocratique : eh regardez l'autre parti de corrompus !

 

Ça va encore bien se passer.


Des années de négation de l'alternance avec de la bureaucratie, de la corruption et une absence de considération pour les demandes des citoyens débouchent sur une forme d'expression populaire assez extrême. Le problème, à la base, c'est de frustrer la population au point qu'elle vote à plus de 60% pour un parti.

 

Le contre-pouvoir des corps intermédiaires permettra de mitiger un déséquilibre partisan.


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"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."
n°71502227
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 10-09-2024 à 19:24:52  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

dans un pays gangréné par les narcos et la corruption qui en découle, tout va bien se passer


Oui d'accord, que MORENA supprime les élections dans ce cas [:bien]

 

Dans un pays gangréné par la corruption, je ne pense pas que l'élection soit le levier le plus efficace pour le les narcos quand ils ont déjà infiltré l'administration de l'État et le PIR/PAN hein. Je pense que c'est même le contraire, en témoignent les assassinats sur les candidats proches de la coalition populaire.


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"Je prononce à regret cette fatale vérité...mais Louis doit mourir parce qu'il faut que la patrie vive."
n°71505307
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 11-09-2024 à 09:37:47  profilanswer
 

piou piou piou a écrit :

Au Mexique ça commence à bien puer aussi.
 
Bientôt tous les juges du pays seront élus, même ceux de la cour constitutionnelle.
 
Bye bye l'indépendance de la justice. Une fois que les juges sont de côté, tu fais ce que tu veux.
 
C'est toujours le même scénario quand des populistes ont le pouvoir, mais y a toujours plein de monde pour en redemander :sweat:


 
Bah je suis loin d'être sûr que ce soit une mauvaise chose dans des contextes de pays ultra corrompus où tu peux acheter les juges... Là, ils répondent devant le peuple... Du coup, ça les oblige aussi vis à vis du peuple. Aux US, les juges sont aussi élus et on ne peut pas dire que ce soit totalement anti-démocratique. Les juges deviennent alors la main du peuple. Effectivement, il peut y avoir des effets de bord qui nous semblent parfois extrêmes. Si tu es dans un état ultra conservateur où la grande majorité des gens est pour une tolérance 0 et pour des peines de prison très longues, tu vas avoir des décisions de justice en conséquence. Et le contraire dans d'autres états. Les décisions de justice dépendent donc en partie de la volonté des gens.
 
Est-ce qu'un système où les juges sont totalement indépendants du peuple est plus juste ? C'est une bonne question très complexe. Il y a des pours et des contres.


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Expert en expertises
n°71507938
piou piou ​piou
Posté le 11-09-2024 à 14:49:25  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

 

Bah je suis loin d'être sûr que ce soit une mauvaise chose dans des contextes de pays ultra corrompus où tu peux acheter les juges... Là, ils répondent devant le peuple... Du coup, ça les oblige aussi vis à vis du peuple. Aux US, les juges sont aussi élus et on ne peut pas dire que ce soit totalement anti-démocratique. Les juges deviennent alors la main du peuple. Effectivement, il peut y avoir des effets de bord qui nous semblent parfois extrêmes. Si tu es dans un état ultra conservateur où la grande majorité des gens est pour une tolérance 0 et pour des peines de prison très longues, tu vas avoir des décisions de justice en conséquence. Et le contraire dans d'autres états. Les décisions de justice dépendent donc en partie de la volonté des gens.

 

Est-ce qu'un système où les juges sont totalement indépendants du peuple est plus juste ? C'est une bonne question très complexe. Il y a des pours et des contres.


Certains états US et pas au niveau fédéral [:moundir]
Quand tu passes tous les pouvoirs par les élections, tu perds l'équilibre entre les pouvoirs. Un jour le peuple glorifie un parti, le lendemain le parti a tous les pouvoirs et le peuple ne peut plus en changer.
C'est une réponse démagogique à la corruption, ou même cynique, en profitant du prétexte de la lutte contre la corruption. Les élections ne sont même pas une garantie contre la corruption. Comme si elles ne pouvaient elles aussi êtres corompues et aboutir à élire des corrompus.
Par ailleurs la corruption est restée stable sous AMLO. Ca n'a pas franchement été sa préoccupation principale.
L'état de droit ne tient pas en place en demandant à la population de voter pour tous les pouvoirs.
Il y a un seul pays qui a pris ce chemin. La Bolivie. Une référence en la matière.

Citation :

Bolivia’s justice system has historically been exploited to accommodate the “interests of the ruling political power,” the Inter-American Commission on Human Rights (IACHR) noted after a March 2023 visit. President Luis Arce has failed to fulfill his promise of judicial reform to make the system independent from politics.

 

...

 

Bolivians were scheduled to vote in 2023 for high court judges and members of the Magistrates Council, the body that appoints and dismisses judges, from lists created by Congress. In the past, the ruling party repeatedly packed the lists with people linked to the government. Elections have been delayed because for the first time, the ruling party lacks the two-thirds majority required to unilaterally select candidates. The terms of current judicial authorities end in January 2024; the constitution does not provide for temporary appointments or term extensions in case elections do not occur in a timely manner.


Magnifique.

 

C'est triste d'en être encore aujourd'hui à défendre ce genre de méthodes. On apprend pas grand chose du passé.


Message édité par piou piou piou le 11-09-2024 à 14:54:00
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