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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Livraison express du matériel US en route /!\ FP

n°48542440
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 02-02-2017 à 00:47:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Oui bien sûr, Trump a certainement dit à Poutine que c'était open-bar et qu'il pouvait même pousser jusqu'à Kiev... Heureusement que les soldats ukrainiens à la combativité et au professionnalisme bien connu ont vaillamment su repousser l'infâme agresseur russe [:hephaestos]
 
 
L'article que j'ai posté donne une hypothèse un peu plus plausible et objective que les déclarations de Kiev ou des séparatistes.
 
(et je doute que des militaires russes traînent encore en Ukraine ; au pire Poutine en renverrait qques-uns si Kiev déclenchait une offensive sérieuse)

Message cité 1 fois
Message édité par scOulOu le 02-02-2017 à 00:50:48
mood
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Posté le 02-02-2017 à 00:47:10  profilanswer
 

n°48545007
arthoung
Posté le 02-02-2017 à 10:47:10  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Oui bien sûr, Trump a certainement dit à Poutine que c'était open-bar et qu'il pouvait même pousser jusqu'à Kiev... Heureusement que les soldats ukrainiens à la combativité et au professionnalisme bien connu ont vaillamment su repousser l'infâme agresseur russe [:hephaestos]

 


Citation :

Après la prise de contact entre les présidents russe et américain, samedi 28 janvier, nombre d’observateurs, à Kiev, craignent que Moscou cherche à tester ce que pourraient être les nouvelles lignes rouges de la Maison Blanche, voire à profiter du flottement actuel à Washington pour faire bouger les lignes. Hormis une simple déclaration de la mission américaine auprès de l’OSCE, les combats d’Avdiivka ne suscitaient toujours pas, mercredi matin, le moindre commentaire de l’administration américaine.


Le monde
2 février  (aujourd'hui donc)
Si c'est pas un relâchement ça

 
scOulOu a écrit :

au pire Poutine en renverrait qques-uns si Kiev déclenchait une offensive sérieuse)


Sources?

 
scOulOu a écrit :

(et je doute que des militaires russes traînent encore en Ukraine ;


C'est un fait ou une opinion personnelle?

 

Parce que moi j'ai :

Citation :

L’explosion de violences des derniers jours est, elle, à l’initiative des forces prorusses et russes


Libération 1er février

 

Tiens tiens, Par ailleurs :

Citation :

Un récent rapport d’une mission conjointe d’observateurs ukrainiens, danois et canadiens fait état d’une large concentration de troupes et de matériel militaire en Russie, le long de la frontière ukrainienne.


Dans ce même article.
Les russes blancs comme neige

n°48547356
eurys
Humour noir en IV
Posté le 02-02-2017 à 13:44:31  profilanswer
 

La réaction de Poroshenko s'est pas fait attendre :

 

UKRAINE - Poroshenko Says He Plans To Hold Referendum On Ukraine Joining NATO

 

S'il fait son referundum et que le Oui passe (via un vote non trafiqué, of course), ca va poser un enorme problème politique en Russie et en Occident.

Message cité 1 fois
Message édité par eurys le 02-02-2017 à 13:44:50

---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°48548798
arthoung
Posté le 02-02-2017 à 15:15:11  profilanswer
 

Ptain oui!  [:leo_le_sdf_de_ss3]

 

J'imagine, les US qui alimentent (moins) la caisse de l'OTAN mais qui protége l'Ukraine contre Pinocchio poutine, le double discours :D

n°48549230
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 02-02-2017 à 15:46:25  profilanswer
 

eurys a écrit :

La réaction de Poroshenko s'est pas fait attendre :
 
UKRAINE - Poroshenko Says He Plans To Hold Referendum On Ukraine Joining NATO
 
S'il fait son referundum et que le Oui passe (via un vote non trafiqué, of course), ca va poser un enorme problème politique en Russie et en Occident.


 
Mais si il fait un referundum sans laisser le Dombass voter, je pense que les habitants des régions séparatistes prendront les conclusions qui s'imposent :/

n°48549299
farib
Posté le 02-02-2017 à 15:49:59  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Mais si il fait un referundum sans laisser le Dombass voter, je pense que les habitants des régions séparatistes prendront les conclusions qui s'imposent :/


y'aura t'il un référendum en Crimée ? :sol:


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°48549467
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 02-02-2017 à 15:59:54  profilanswer
 

farib a écrit :


y'aura t'il un référendum en Crimée ? :sol:


 
Oui aussi, ca revient un peu a dire bon ok on a perdu ces régions / provinces, le reste rejoint l'OTAN
 
et encore, si Donald veut bien d'eux, ils ont déja du mal a payer leur chauffage alors ca risque d'etre tendu

n°48549549
carbon bas​ed
Posté le 02-02-2017 à 16:04:46  profilanswer
 

Leçon de diplomatie russe. :o  
 

Ukraine: enquête après des tirs russes sur un avion militaire ukrainien

 
 

Citation :

Un avion militaire ukrainien ayant survolé des plate-formes gazières russes au large de la Crimée a été visé par des tirs, a dénoncé jeudi Kiev qui a ouvert une enquête, Moscou qualifiant ce survol de "provocation".


 
 
http://www.bfmtv.com/international [...] 95105.html


---------------
"L'ennemi est un con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."
n°48549598
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 02-02-2017 à 16:07:36  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Mais si il fait un referundum sans laisser le Dombass voter, je pense que les habitants des régions séparatistes prendront les conclusions qui s'imposent :/


 
La question ne se pose plus depuis longtemps hein, les autorités ukrainiennes ne peuvent y organiser aucun scrutin depuis le printemps 2014, les séparatistes n'ayant de toute façon déjà pas permis la tenue ni de la présidentielle, ni des législatives, ni des municipales/régionales: seules les parties des deux oblast contrôlées directement par les autorités ukrainiennes pourront prendre part au scrutin.


---------------
Simoom -
n°48553373
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 02-02-2017 à 20:39:42  profilanswer
 

arthoung a écrit :


C'est un fait ou une opinion personnelle?


C'est de la simple logique. Les Russes envoyés là-bas ont essentiellement servi à la contre-offensive ; une fois qu'elle a été menée, il n'y avait aucune raison de les laisser sur place, où ils risquent de se faire repérer sans servir à rien.
 

Citation :

Parce que moi j'ai :

Citation :

L’explosion de violences des derniers jours est, elle, à l’initiative des forces prorusses et russes


Libération 1er février


Bah voyons... Et c'est quoi, la source de ce torchon de libération ? Cette blague.
 

Citation :

Citation :

Un récent rapport d’une mission conjointe d’observateurs ukrainiens, danois et canadiens fait état d’une large concentration de troupes et de matériel militaire en Russie, le long de la frontière ukrainienne.


Dans ce même article.
Les russes blancs comme neige  


Etant donné qu'on parle de mvts de l'armée ukrainienne le long de la ligne de front, il n'est guère étonnant que les Russes positionnent des troupes pr-s de la frontière. Maintenant, on attend les rapports des observateurs internationaux faisant état de troupes russes au Donbass.

Message cité 2 fois
Message édité par scOulOu le 02-02-2017 à 20:44:03
mood
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Posté le 02-02-2017 à 20:39:42  profilanswer
 

n°48553648
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 02-02-2017 à 21:00:18  profilanswer
 

Sinon le point de vue Russe sur la question, histoire d'avoir autre chose à se mettre sous la dent que les Ukrainiens ou libé :
http://www.courrierinternational.c [...] e-lukraine

Citation :


Alors que de violents combats ont repris sur la ligne de front dans l’est de l’Ukraine, la presse russe s’attarde sur la grave situation humanitaire qui touche la petite ville d’Avdiivka et la raison du regain des hostilités armées. Le quotidien Gazeta.ru se demande “qui a intérêt à une détérioration de la situation dans l’est de l’Ukraine”.
 
À première vue pas Poutine, qui bénéficie d’une conjoncture internationale favorable avec la prise de fonction de Trump. Ce dernier “n’a pour l’instant pas l’intention de se positionner dans le conflit” et, d’autre part, “continue de manifester sa sympathie à l’égard du président russe”. Le Kremlin attend toujours de sa part un allégement du régime des sanctions, si ce n’est leur levée.
 
En revanche Kiev, estime le titre, “veut à l’évidence replacer la question ukrainienne à l’ordre du jour international”. Or “les terrifiantes images de bombardement de villes peuplées de civils peuvent contribuer à le faire plus rapidement que de simples appels à accentuer la pression sur la Russie”.


 

Citation :


Le quotidien Nezavissimaïa Gazeta avance, sous la plume de sa correspondante permanente à Kiev, Tatiana Ivjenko, une autre hypothèse concernant la reprise des affrontements. La ville d’Avdiivka connaissait une situation assez stable, suffisamment en tout cas pour que fonctionne son usine de carbochimie, propriété de l’oligarque ukrainien Rinat Akhmetov (groupe Metinvest). La production de l’usine intéresse les deux parties du conflit, ce qui était une garantie de sécurité pour les habitants.
 
Ces derniers, selon le titre, font donc un lien entre la reprise des hostilités et le blocage de la communication ferroviaire au niveau de la ligne de démarcation. Le 25 janvier dernier, des individus s’identifiant comme des “anciens membres de l’opération antiterroriste ukrainienne” ont bloqué les voies, considérant que la guerre dans le Donbass ne s’arrêterait pas tant que des gens tireraient profit du business mis en place des deux côtés de la ligne de démarcation.

n°48556527
arthoung
Posté le 03-02-2017 à 00:02:19  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


C'est de la simple logique. Les Russes envoyés là-bas ont essentiellement servi à la contre-offensive ; une fois qu'elle a été menée, il n'y avait aucune raison de les laisser sur place, où ils risquent de se faire repérer sans servir à rien.


Un, c'est donc ton opinion personnelle. Basée sur "ta logique"
Deux, merci de nous faire part de ton analyse stratégique. Libé est un torchon, mais toi, tu es au-dessus, tu t'y connais mieux. C'est ça ?

 
scOulOu a écrit :

... Et c'est quoi, la source de ce torchon de libération ? Cette blague..


Donc Libération ment.
[:pussoforce]

 
Citation :


Etant donné qu'on parle de mvts de l'armée ukrainienne le long de la ligne de front, il n'est guère étonnant que les Russes positionnent des troupes pr-s de la frontière. Maintenant, on attend les rapports des observateurs internationaux faisant état de troupes russes au Donbass.


Est ce que les ukrainiens ont déjà menacé le territoire russe? Ont ils envoyé une fois des forces armées, du matériel, à travers la frontière ? Non.
Les russes n'ont rien à foutre dans le donbass, ni eux, ni leur matériel.

Message cité 1 fois
Message édité par arthoung le 03-02-2017 à 00:03:59
n°48556578
arthoung
Posté le 03-02-2017 à 00:11:40  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Sinon le point de vue Russe sur la question, histoire d'avoir autre chose à se mettre sous la dent que les Ukrainiens ou libé :
http://www.courrierinternational.c [...] e-lukraine

Citation :


Alors que de violents combats ont repris sur la ligne de front dans l’est de l’Ukraine, la presse russe s’attarde sur la grave situation humanitaire qui touche la petite ville d’Avdiivka et la raison du regain des hostilités armées. Le quotidien Gazeta.ru se demande “qui a intérêt à une détérioration de la situation dans l’est de l’Ukraine”.

 

À première vue pas Poutine, qui bénéficie d’une conjoncture internationale favorable avec la prise de fonction de Trump. Ce dernier “n’a pour l’instant pas l’intention de se positionner dans le conflit” et, d’autre part, “continue de manifester sa sympathie à l’égard du président russe”. Le Kremlin attend toujours de sa part un allégement du régime des sanctions, si ce n’est leur levée.

 

En revanche Kiev, estime le titre, “veut à l’évidence replacer la question ukrainienne à l’ordre du jour international”. Or “les terrifiantes images de bombardement de villes peuplées de civils peuvent contribuer à le faire plus rapidement que de simples appels à accentuer la pression sur la Russie”.




Alors pour te préciser un point important : courrier international cite des journaux étrangers, en l'occurence ici :

Citation :

Le quotidien Gazeta.ru se demande “qui a intérêt à une détérioration de la situation dans l’est de l’Ukraine”.

 
Citation :

Gazeta.ru


Citation :

.ru


Un journal russe, donc [:pussoforce]

 

De même :

Citation :


La Nezavissimaïa Gazeta(en russe : Независимая газета) est un journal quotidien de gauche russe


Marrant ça, quand c'est pas dans ton sens c'est un torchon, quand c'est dans ton sens il faut quoter....Sauf que là c'est carrément du pays envahisseur. Niveau impartialité on a vu mieux [:pussoforce]

Message cité 1 fois
Message édité par arthoung le 03-02-2017 à 00:19:20
n°48556598
farib
Posté le 03-02-2017 à 00:14:57  profilanswer
 

il est quand même sacrément imprévisible le Trump :o
la moitié du Topik en PLS  [:rive nord:1]  

Citation :


 
UNITED NATIONS, Feb 2 (Reuters) - U.S. Ambassador to the United Nations, Nikki Haley, blamed Russia on Thursday for the recent surge of violence in eastern Ukraine and warned Ukraine-related sanctions against Russia will not be lifted until Moscow returns Crimea to Kiev.
 
“I consider it unfortunate on the occasion of my first appearance here I must condemn the aggressive actions of Russia,” Haley said, making her first public remarks inside the Security Council since being sworn in as the United States’ representative to the United Nations last month.
 
“It shouldn’t happen, or be that way. We do want to better our relations with Russia. However, the dire situation in eastern Ukraine is one that demands clear and strong condemnation of Russian actions.”


 
http://www.huffingtonpost.com/entr [...] 284f250dbd

Message cité 1 fois
Message édité par farib le 03-02-2017 à 00:19:24

---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°48556609
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 03-02-2017 à 00:16:53  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Deux, merci de nous faire part de ton analyse stratégique. Libé est un torchon, mais toi, tu es au-dessus, tu t'y connais mieux. C'est ça ?


Que libé ? C'est vraiment pas un exploit. Si c'est sur ce genre de lecture que tu fondes tes opinions, on comprend mieux.

Spoiler :

(RT/Sputnik proof ; t'es assez prévisible)


 

arthoung a écrit :


Donc Libération ment.


Ce ne serait pas la première fois. Entre le traitement de la guerre d'Ossétie (qui présentait les Russes comme les déclencheurs de la guerre alors que ce sont les Géorgiens) et celle de la guerre de Syrie (présentant les rebelles salafistes comme de gentils démocrates), ce torche-cul a raconté un bon paquet de conneries. Mais il faut reconnaître que ce n'est pas le seul ; à peu près tous les journaux de centre-gauche sont dans ce cas sur les sujets en rapport avec la Russie ou les dictatures opposées au glorieux Occident démocrate.
 

Citation :


Est ce que les ukrainiens ont déjà menacé le territoire russe? Ont ils envoyé une fois des forces armées, du matériel, à travers la frontière ? Non.  


Je parle de menace sur les territoires séparatistes.
 

Citation :


Les russes n'ont rien à foutre dans le donbass, ni eux, ni leur matériel.


Les séparatistes te rétorqueraient que les militaires de Kiev non plus. Sinon ça tombe bien, je n'ai encore rien lu qui atteste de leur présence dans le Donbass, actuellement. Enfin, rien de sérieux, ce qui exclue notamment libé.
 

Citation :

Les habitants du donbass choisissent leur destin, pas un pays voisin à coup de rockets.


Ah ah, elle est très drôle celle-là. C'est con que ça soit le gvt ukrainien qui ait bombardé leurs villes, et absolument pas les troupes russes (qui ont bombardé les militaires ukrainiens) :/
 

arthoung a écrit :


Alors pour te préciser un point important : courrier international cite des journaux étrangers, en l'occurence ici :
 
Un journal russe, donc


Comment te dire... Quand je parle du point de vue russe, tu comprends quoi ? [:mlc2]  

Message cité 1 fois
Message édité par scOulOu le 03-02-2017 à 00:18:40
n°48556636
arthoung
Posté le 03-02-2017 à 00:21:13  profilanswer
 

farib a écrit :

il est quand même sacrément imprévisible le Trump :o
la moitié du Topik en PLS [:rive nord:1]

Citation :

 

UNITED NATIONS, Feb 2 (Reuters) - U.S. Ambassador to the United Nations, Nikki Haley, blamed Russia on Thursday for the recent surge of violence in eastern Ukraine and warned Ukraine-related sanctions against Russia will not be lifted until Moscow returns Crimea to Kiev.

 

“I consider it unfortunate on the occasion of my first appearance here I must condemn the aggressive actions of Russia,” Haley said, making her first public remarks inside the Security Council since being sworn in as the United States’ representative to the United Nations last month.

 

“It shouldn’t happen, or be that way. We do want to better our relations with Russia. However, the dire situation in eastern Ukraine is one that demands clear and strong condemnation of Russian actions.”

 

http://www.huffingtonpost.com/entr [...] 284f250dbd


Malheureusement ce n'est qu'un ambassadeur. J'aimerais entendre la même chose de Trump

n°48556709
arthoung
Posté le 03-02-2017 à 00:36:05  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Que libé ? C'est vraiment pas un exploit. Si c'est sur ce genre de lecture que tu fondes tes opinions, on comprend mieux.
[spolier](RT/Sputnik proof ; t'es assez prévisible)[spoiler]

 



Donc en plus d'être un maître en stratégie, tu es aussi devin [:mr mala:1]
On a une pointure sur le topic, quel honneur.

 
scOulOu a écrit :


Ce ne serait pas la première fois. Entre le traitement de la guerre d'Ossétie (qui présentait les Russes comme les déclencheurs de la guerre alors que ce sont les Géorgiens) et celle de la guerre de Syrie (présentant les rebelles salafistes comme de gentils démocrates), ce torche-cul a raconté un bon paquet de conneries. Mais il faut reconnaître que ce n'est pas le seul ; à peu près tous les journaux de centre-gauche sont dans ce cas sur les sujets en rapport avec la Russie ou les dictatures opposées au glorieux Occident démocrate.


Tu as un problème avec l'Occident démocrate? Qu'est ce que tu préconises donc? Un régime poutinien? [:cerveau dawak]

 

Par ailleurs, quel est donc ton journal de référence?
Parce que bon, un journal qui ne fait aucune erreur, c'est quand même assez rare :o
Mais toi, tu as sûrement ta source. Nous on est que des naïfs nourris à la propagande européenne.
Alors donne moi ta source, et je te dirais "ah en 2008 dans un article sur le chômage en Papouasie ils ont dis faux, DONC tout ce qu'ils écrivent aujourd'hui est faux." Naturellement.
Un peu facile...
Mais toi tu préfères te référer à des journaux russes sur un sujet de conflit en la Russie et l'Ukraine.
C'est bien remarque, ça va pas te froisser.

 


Citation :


Les séparatistes te rétorqueraient que les militaires de Kiev non plus. Sinon ça tombe bien, je n'ai encore rien lu qui atteste de leur présence dans le Donbass, actuellement. Enfin, rien de sérieux, ce qui exclue notamment libé.

le Donbass appartient à l'Ukraine. Point.
Aucune action reconnue légale n'a été menée pour une éventuelle indépendance ou rattachement.

 


scOulOu a écrit :


Comment te dire... Quand je parle du point de vue russe, tu comprends quoi ? [:mlc2]


Comment te dire....Tu nous refourgues des articles russes pour illustrer que les ukrainiens sont les méchants?
Habile [:pussoforce]
Donc cf plus haut : citer des articles de 2 journaux russes, dont le pays est impliqué dans le conflit, et qui plus est, est réputé pour manipuler l'information, c'est bon pour te rassurer, pas pour informer le topic.

Message cité 1 fois
Message édité par arthoung le 03-02-2017 à 00:37:36
n°48556741
farib
Posté le 03-02-2017 à 00:49:23  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Malheureusement ce n'est qu'un ambassadeur. J'aimerais entendre la même chose de Trump


Nicky Haley c'est la voix de Trump pour le coup
 
Pour le coup elle s'exprime de façon encore plus explicite que n'a pu le faire l'administration Obama


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°48557349
arthoung
Posté le 03-02-2017 à 08:31:21  profilanswer
 

Ça me fait penser au petit changement sur Israël aussi.
Imprévisible cette administration...

n°48557368
eurys
Humour noir en IV
Posté le 03-02-2017 à 08:33:28  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


C'est de la simple logique. Les Russes envoyés là-bas ont essentiellement servi à la contre-offensive ; une fois qu'elle a été menée, il n'y avait aucune raison de les laisser sur place, où ils risquent de se faire repérer sans servir à rien.


 
Mis a part faire du maintien de l'ordre dans des régions tenues par des seigneurs de guerres qui se faisaient une partie de Mafia III IRL, et c'est tjrs le cas d'ailleurs. Quitte a zigouiller quelques leaders récalcitrants....


---------------
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n°48557992
arthoung
Posté le 03-02-2017 à 09:32:37  profilanswer
 

Puisqu'on te dit que c'est "de la simple logique"

n°48574996
eurys
Humour noir en IV
Posté le 04-02-2017 à 19:11:12  profilanswer
 

https://twitter.com/l_vinchenso/sta [...] 0618444806
 
On dirait que certains civils en zone pro-russes en ont un peu marre que les séparatistes se servent d'eux comme bouclier humain :o


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n°48575358
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 04-02-2017 à 19:42:09  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Tu as un problème avec l'Occident démocrate? Qu'est ce que tu préconises donc? Un régime poutinien?


J'ai un problème avec les connards irresponsables qui passent leur temps à foutre le feu au monde au nom de la démocratie, oui. Avec le soutien de ce genre de torche-cul.
 

Citation :

Par ailleurs, quel est donc ton journal de référence?  
Parce que bon, un journal qui ne fait aucune erreur, c'est quand même assez rare


Ce que j'ai cité ne s'appelle pas des erreurs, mais des mensonges.
 

Citation :

Mais toi tu préfères te référer à des journaux russes sur un sujet de conflit en la Russie et l'Ukraine.  
C'est bien remarque, ça va pas te froisser.  


C'est quand même surréaliste de de rien comprendre à ce point. A se demander si le français est ta langue maternelle. Il y en a qui ont été cracottés pour moins que ça.
 

Citation :


le Donbass appartient à l'Ukraine. Point.  
Aucune action reconnue légale n'a été menée pour une éventuelle indépendance ou rattachement.


T'as raison, on lui dira [:hephaestos]

n°48576766
orion
Туманность Ориона
Posté le 04-02-2017 à 22:21:55  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


J'ai un problème avec les connards irresponsables qui passent leur temps à foutre le feu au monde au nom de la démocratie, oui. Avec le soutien de ce genre de torche-cul.


 
gros +1  :love:  :jap:
 
C'est franchement parfaitement résumé !


Message édité par orion le 04-02-2017 à 22:24:17

---------------
ACHÈTE VOS CARTES MÈRES HS, C'EST ICI : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°48578185
arthoung
Posté le 05-02-2017 à 10:21:00  profilanswer
 

C'est bien ce que je pensais, le mec se vautre dans ses idées, abonné aux médias russes saucés au "patriotisme russe" et il boit ça au biberon.
De "l'info de l'autre côté de la barrière". Les médias traditionnels des torchon, avec bien  sûr une pseudo expertise personnelle sur la stratégie du conflit. Au-dessus de Scoulou y'a le soleil en fait.

 

Par-fait  [:am72:5]

n°48579047
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 05-02-2017 à 12:17:46  profilanswer
 

arthoung a écrit :

C'est bien ce que je pensais, le mec se vautre dans ses idées, abonné aux médias russes saucés au "patriotisme russe" et il boit ça au biberon.  
De "l'info de l'autre côté de la barrière". Les médias traditionnels des torchon, avec bien  sûr une pseudo expertise personnelle sur la stratégie du conflit. Au-dessus de Scoulou y'a le soleil en fait.  


Tu racontes encore et toujours de la pure merde. Quand tu n'as rien d'autre à dire que des suppositions débiles à mon sujet, c'est que tu devrais passer à autre chose. Mais pour ça, faudrait réfléchir :/


Message édité par scOulOu le 05-02-2017 à 12:21:54
n°48582955
arthoung
Posté le 05-02-2017 à 19:38:26  profilanswer
 

Merci pour ton débat  [:outlaw6:4] c'était intéressant
Toi tu es intelligent, toi tu lis de l'info différente t'es pas un mouton qui regarde bfm, toi tu sais réfléchir, c'est bien, d'ailleurs je comprends pas pourquoi tu n'as pas ton fanclub sur hfr. Mais bon, je réfléchis pas :/ ça doit être pour ça

n°48583152
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 05-02-2017 à 20:01:08  profilanswer
 

arthoung qui ose parler de "débat" alors que sa principale occupation sur ce topic consiste à poster de la merde en faisant des procès d'intention pourris à ceux qui ne sont pas d'accord [:frag_facile]

n°48585040
arthoung
Posté le 05-02-2017 à 22:30:41  profilanswer
 

Ok mec, c'est sûrement ça  [:sharliecheen:4]

n°48585206
arthoung
Posté le 05-02-2017 à 22:45:11  profilanswer
 

Une info qui est pas passée sur le topic :
Le chef militaire de la république auto-proclamée de Lougansk Oleg Anachtchenko a trouvé la mort dans l’explosion de sa voiture

 
Citation :

Comme à chaque fois, les représentants des insurgés ont accusé les autorités ukrainiennes d’être à l’origine de cette « attaque terroriste »

 
Citation :

. Il apparaît cependant peu vraisemblable que des commandos ukrainiens parviennent à s’infiltrer au cœur des fiefs séparatistes, opèrent comme bon leur semble, puis traversent la ligne de front sans encombre.

 

Les bonnes relations des séparatistes :

 
Citation :

Le meurtre d’Oleg Anachtchenko qui intervient après une attaque du même type contre le dirigeant de la région Igor Plotnitski, rappelle les luttes de pouvoir qui agitent ce territoire où s’entremêlent rébellion, mafia et agents russes.


Effectivement, ça donne envie :o

 

3eme chef séparatiste descendu en interne quand même. Ça promet la république auto-proclamée de Lougansk  [:le colis:4]  [:klaus von braun:2]

n°48600266
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 06-02-2017 à 21:46:30  profilanswer
 

Ca se calme au Donbass :
https://fr.news.yahoo.com/accalmie- [...] 10605.html

Citation :


AVDIYIVKA, Ukraine (Reuters) - Les armes se sont tuées lundi à Avdiyivka, dans l'est de l'Ukraine, après une semaine de violences dans cette ville située en un point stratégique de la ligne de front qui sépare les forces ukrainiennes des séparatistes pro-russes.
 
Les écoles ont rouvert et l'alimentation de la ville de 20.000 habitants en eau et en électricité a repris après avoir été interrompue pendant une semaine par les plus graves accrochages depuis des mois entre les deux camps.
 
L'accalmie a permis dès dimanche aux ouvriers de réparer les lignes électriques endommagées par les combats.


 
Et puisqu'on parlait du niveau de la presse française, un article à peu près neutre, pour une fois (même s'ils ne peuvent malgré tout s'empêcher de charger un peu Poutine) :
http://www.lexpress.fr/actualite/m [...] tor=AL-447

Citation :


Les autorités de Kiev et les rebelles s'accusent mutuellement, comme elles l'ont souvent fait par le passé. "Les premiers accrochages sont très probablement dus à la dynamique locale", observe Ioulia Shukan, spécialiste de l'Ukraine à l'université Paris Nanterre. Les adversaires tentent en permanence de grignoter du terrain, en dépit de l'accord signé à Minsk en février 2015. Dans le secteur très peuplé d'Avdiïvka, tout près de la ligne de front, des affrontements se sont déjà produits par le passé. Il s'agit parfois d'avancer de quelques centaines de mètres."


Citation :


Quelle part joue la Russie dans cette flambée de violence? "Sans exonérer Moscou de ses responsabilités à l'origine de la crise, Vladimir Poutine est aujourd'hui celui qui a le moins intérêt à une montée des tensions, observe Tatiana Kastouéva-Jean, chercheure à l'IFRI. Plusieurs tendances politiques s'affrontent dans l'entourage de Trump. Un regain de tension risque de conforter les partisans de la ligne la plus hostile à la Russie. La réaction de Moscou aux accrochages a d'ailleurs été plus mesurée que de coutume: les médias russes n'ont cette fois pas accusé Kiev directement."  


Citation :


Sur le terrain, le contrôle de la Russie sur les insurgés n'est pas total. "Les escarmouches sont probablement du ressort des acteurs locaux", juge Ioulia Shukan. Les grandes orientations, à l'inverse, sont fixées par le Kremlin. Raison pour laquelle, l'Otan a demandé à Moscou, mercredi dernier, à user de sa "considérable influence" pour mettre fin aux violences. Avec succès, visiblement, puisque la région a retrouvé un calme relatif ce lundi.  
 
A l'aune des déclarations pro-Poutine de Trump, les autorités ukrainiennes sont quant à elles inquiètes d'un possible lâchage par les Etats-Unis. Kiev a tenté en vain d'entrer un contact avec la Maison Blanche depuis l'arrivée de Trump au pouvoir, jusqu'à ce weekend, après la flambée de violence. Cette inquiétude fait courir le risque d'une surenchère, seul moyen pour Kiev de rappeler la menace que fait peser la Russie sur son intégrité, souligne l'International Crisis Group. Une montée des tensions peut aussi arranger le président ukrainien alors qu'il est critiqué en interne pour sa faiblesse dans la lutte contre la corruption.  


 

n°48620013
carbon bas​ed
Posté le 08-02-2017 à 12:52:19  profilanswer
 

Sacré épidémie de grippe.
 

Citation :

Mikhaïl Tolstykh, un chef militaire rebelle de l'est de l'Ukraine, a été tué dans une explosion à Donetsk mercredi.


---------------
"L'ennemi est un con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."
n°48620902
GrasTriple
Posté le 08-02-2017 à 13:58:10  profilanswer
 

carbon based a écrit :

Sacré épidémie de grippe.
 

Citation :

Mikhaïl Tolstykh, un chef militaire rebelle de l'est de l'Ukraine, a été tué dans une explosion à Donetsk mercredi.



 

eurys a écrit :

Il semblerait que Motorola se soit fait exploser : https://inforesist.org/boevik-motorola-ubit/


 

GrasTriple a écrit :

Putain. [:ponaygay:4] Givi planque toi. [:efrafa:2]


 
 [:grastriple:3]


Message édité par GrasTriple le 08-02-2017 à 13:59:11
n°48622792
EricBurdon​70
Posté le 08-02-2017 à 15:54:39  profilanswer
 

De toute façon ceux qui se filmaient et parlaient le plus, c'est pas ceux que je prenais au sérieux.

n°48626518
Maouuu
Posté le 08-02-2017 à 20:11:40  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

arthoung qui ose parler de "débat" alors que sa principale occupation sur ce topic consiste à poster de la merde en faisant des procès d'intention pourris à ceux qui ne sont pas d'accord [:frag_facile]


Non il poste de jolis smileys aussi


Message édité par Maouuu le 08-02-2017 à 20:13:01
n°48634021
GrasTriple
Posté le 09-02-2017 à 13:59:02  profilanswer
 
n°48641460
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 09-02-2017 à 23:17:11  profilanswer
 

http://www.courrierinternational.c [...] er-risques

Citation :


 
Le chef militaire des rebelles prorusses Mikhaïl Tolstykh, connu sous le nom de guerre “Guivi”, près de Donetsk (est de l’Ukraine), le 16 octobre 2014. Dominique FAGET/AFP
Le 8 février, un des chefs séparatistes les plus redoutés du Donbass a été tué dans un “attentat”. Les prorusses accusent les services ukrainiens, Kiev pointe Moscou du doigt.


Citation :


Si les séparatistes affirment qu’il faut voir dans ces attentats la main des services spéciaux de Kiev, les médias ukrainiens, eux, pensent, comme Den, que “Moscou fait le ménage à Donetsk et à Louhansk”. Certains, comme Dmytro Tymtchouk, expert militaire interrogé par le site d’informations Newsdaily.ua, attribuent “la liquidation de Mikhaïl Tolstykh à Alexandre Zakhartchenko, le président de la RPD, avec lequel il était en conflit depuis longtemps. […] Pour Zakhartchenko, l’élimination de Guivi était même plus importante que celle de Motorola. […] Zakhartchenko se servait du gang de Guivi pour ses propres besoins et était mécontent que Guivi n’obéisse pas à ses ordres. […] On assiste à un redécoupage des zones d’influence dans les régions contrôlées par les militants.”


Citation :


Le journal en ligne russe Gazeta.ru rend également hommage à Guivi, rappelant qu’en octobre 2016, un autre chef de guerre, Arseni Pavlov, alias ‘Motorola’, est mort dans l’explosion d’une bombe posée dans l’ascenseur de son immeuble.
 
“Jeunes, hauts en couleurs, à l’aise devant les caméras, Guivi et Motorola sont devenus l’incarnation du rêve russe. De gars ordinaires et complètement méconnus avant la guerre, ils ont été propulsés au rang de commandants héroïques”.
Et d’ajouter une phrase attribuée à une source anonyme au sein du gouvernement de la RPD, qui rappelle étrangement un mot d’ordre : “Tous les héros doivent mourir !”

n°48641856
arthoung
Posté le 10-02-2017 à 00:39:43  profilanswer
 

C'est pour en faire des héros? Martyres?

n°48641968
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 10-02-2017 à 01:11:58  profilanswer
 

arthoung a écrit :

C'est pour en faire des héros? Martyres?


 
Tout extrémisme a besoin de figures sacrificielles pour romancer et esthétiser sa finalité violente, oui.


---------------
Simoom -
n°48645340
arthoung
Posté le 10-02-2017 à 12:11:30  profilanswer
 

Choqué?

n°48701015
EricBurdon​70
Posté le 15-02-2017 à 19:26:47  profilanswer
 

http://oilprice.com/Latest-Energy- [...] rtage.html
 
Les types de right sektor ont encore montre leur intelligence en voulant bloquer tout commerce entre les séparatistes et l'etat ukrainien.
Ils sont maintenant très limite pour les réserves de charbon.
 

mood
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Posté le   profilanswer
 

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