Reprise du message précédent :
Un pas dans l'apaisement sans aucun doute

Ca fait deux mois déjà que des activistes font un blocus de la Crimée en bloquant le trafic des camions,  ce qu a aggravé l'équilibre déjà précaire de l'île. Le fait que des types aie fait sauté le pylône va encore y aggraver la situation.
Kiev a d'ailleurs réagi assez négativement a travers son ministre de l’énergie, puisque la vente de l’électricité a la Crimée constitue une source de revenus non négligeable, et on peut pense que l'Ukraine craint surtout le retour de bâton au niveau des fournitures de gaz par la Russie.
 
Par contre, cette affaire ne fait que révéler d'avantage l'énorme dépendance de l'île a l'Ukraine, ce qui rends plus qu'illusoire la réalité du rattachement de la Crimée a la Russie, et montre a quel point Poutine, que l'on dit pourtant pragmatique, s'est laissé embobiner dans une manœuvre purement idéologique, et dont les conséquences sont et seront catastrophiques pour la Russie. A moins d'investissements massifs de la Russie en Crimée pour construire des centrales électriques, des usines de dessalinisation et/ou des canalisations pour amener de l'eau potable a l'île, investissements qui vont bien au delà de la construction d'un simple pont aussi grandiose soit-il, la Russie sera condamnée a laisser l'île crever la gueule ouverte ou a la restituer a l'Ukraine.

Tu rêve, jamais la Russie va lâcher la Crimée, c'est une cause et fierté national, sans parlé de la dimension historique que représente la Crimée pour les russes.  
 
Après pour les soucis d'eau et d'électricité ça sera résolu mais dans quelques années sans passer par l'Ukraine.

 
Sans oublier que certains ukrainiens ont encore plus mauvaise cette annexion que le gouvernement de kiev...

Franchement tu racontes vraiment n'importe quoi, et amplifie bien au delà de la réalité les problèmes de la Crimée.
Les problèmes de la Crimée sont rien a comparer a ceux de l'Ukraine et la Russie s'emploie à les résoudre a moyen terme.
Par contre l'Ukraine c'est une autre paire de manche. Économiquement c'est la banqueroute, elle ne vit que des maigres subsides du FMI ou de UE. La Russie était le principale partenaire commercial de l'Ukraine et une grande partie de son industrie tournait pour la Russie. Doit-on aussi dire que l’Ukraine dépend entièrement de la Russie pour son énergie que ce soit le pétrole, la gaz ou le nucléaire.

Dans ces conditions celui qui doit se faire du souci c'est certainement pas la Crimée. Surtout que l'union europeen a d'autres problèmes actuellement, et avant qu'elle ne vienne efficacement en aide a l'Ukraine de l'eau va couler sous les ponts. Autre point important Poutine marque des points actuellement a l'internationale, et si cela continu c'est toute la politique de l'UE envers l'Ukraine qui risque d’être remise en question..

Je pense pas, Poutine marques certes des points vis à vis de la Russie mais ce qui calme vraiment ses voisins c'est de se dire que tant qu'il y est embourbé, il les laissera tranquille.
 
Mais pour l'Est ukrainien, montrer une Crimée propsère est hyper important pour la propagande russe. Faut qu'ils se grouillent de construire ce pont.

 
Ils ne la lacheront pas, ou alors ils vont passer pour des blaireaux
Mais ça va leur coûter un max de faire toutes les infrastructures...

 
Ca leur coûte déjà fort cher en pensions de retraite, qu'ils ont du aligner sur les pensions russes.

La crimée en crise économique est annéxé par la russie en crise économique elle aussi... mais tout va bien car poutine est la et marque des points

 
On ferait mieux de balayer devant notre porte avant de parler de crise économique..  

 
La Russie était prête a mettre 15 milliards de dollars sur table pour garder l’Ukraine. Elle a encore une bonne marge pour garder uniquement la Crimée...  

 
Peut être, mais c'est hors de propos ici... merci d'avoir confirmer que la Russie et la Crimée sont en crise, c'est un fait et au moins totalement dans le sujet du topic  

 
Si tu sais lire, c'est pas ce que j'ai dit... Pour préciser
 
Si un pays qui fait 180 milliards d’excédents commercial,  5% de chômage, une dette quasi nulle et pratiquement les plus grosses réserves minières et énergétiques de la planète et en crise, on doit dire quoi nous les européens vis a vis de la crise ?

150 milliards de fuite de capitaux l'an dernier, 23 millions de pauvres (+3m) sur une poplation qui stagne, et je ne parle même pas de ceux qui n'ont pas accès a l'eau courante ou a l’électricité. Sans compter que tous les indicateurs économiques russes ont plongé depuis l'an dernier, avec des prix des hydrocarbures bien partis pour rester bas pendant des années.  
 
A part ca, tout va très bien  

Tu veux démontrer quoi là, qu'il y a des pauvres en Russie ?  La belle affaire.

84 millions de personnes selon l’institut Eurostat vivaient sous le seuil de pauvreté en 2011 dans l'union (cela s'est aggravé depuis) . Ramené au total de la population, c'est kifkif voir moins pour la Russie.

Mais on s'en fou zmed, il y a aucun rapport avec la fait que ce soit la crise autant en Russie qu'en Crimée dans ce que tu nous raconte ...

Sinon si vous voulez continuer dans les banalités, en plus d'une crise économique mondiale, on a aussi une recrudescence des actes terroristes et l'hiver qui approche

Je veux démontrer que la situation économique de la Russie est loin d'être aussi reluisante que tu nous la vends ici.  
Sachant cela, il va être pour le moins compliqué pour le Kremlin de répondre aux besoins d'investissement nécessaires pour que la situation de la Crimée soit un tant soit peu moins précaire, en tout cas moins dépendante de l'Ukraine qu'elle ne l'est actuellement.

Encore une fois, vous déformez mon propos. J'ai jamais prétendu qu'il n'y avait pas de problèmes en Russie. Ce que je dénonce c'est l'image d'un pays en ruine et exsangue, que vous tentez de dépeindre a chaque fois que vous parlez de la Russie.  Pays soit disant ruiné par les sanctions économiques européennes et US..

Nan mais c'est bon, les russes ont trouvé de quoi gérer les problèmes dus aux sanctions et la récession économique qui en résulte, en se rapprochant notamment de l'Arabie Saoudite    
 
http://www.latribune.fr/economie/i [...] 90104.html
 

 
http://www.rfi.fr/moyen-orient/201 [...] les-russie
 

 
http://fr.sputniknews.com/defense/ [...] armes.html
 

                                                                               A la tienne Mohamed, j'espère  
                                                                              que t'as pas oublié ton chéquier
                                                                                                 /

 
Oh ben merde alors, le grand Poutine, ce fier démocrate, qui s'allie commerce et arme les régimes du Golf, financiers du djihadisme, alors qu'il est soit-disant le meilleur rempart contre l'EI (lui n'ayant pas l'alibi de la diversification de appros en hydrocarbures, pour le coup).
 
Encore un occidental président français dirigeant irresponsable...

 
C'est plus un dictateur ?  
 

 
Le danger numéro 1 pour l'Europe
 

c'est sur qu'on peut se réjouir qu'il y en ai un qui soit passé devant
pour rester sur le topic, au moins ça fait des vacances pour les ukrainiens  

Bof, ca s'est passablement dégradé du coté de Donetsk ces derniers jours.

Plutôt que se réjouir, je préfère rester sur ma position que l'état islamique reste un danger bien plus important

Quitte à prendre tes rêves pour des réalités, tu pourrais choisir des rêves plus crédibles. Je vois effectivement très bien Poupou lâcher l'affaire pour refourguer la Crimée et son port militaire à l'OTAN l'Ukraine

20 Minutes ‏@20Minutes  14 minil y a 14 minutes
L'Ukraine suspend la livraison de marchandises vers la Crimée http://bit.ly/1jfQS7S  
 

 
 

infos140 ‏@infos140  2 hil y a 2 heures
UKRAINE-RUSSIE L'Ukraine interdit aux avions russes de survoler son territoire
 
 
 
infos140 ‏@infos140  6 hil y a 6 heures
RUSSIE-UKRAINE Gazprom annonce cesser ses livraisons de gaz à l'Ukraine faute de paiement de Kiev (AFP)

La suite.
 
Kiev provoque la colère des Russes en achetant du gaz à l’Europe
 
http://fr.euronews.com/2015/11/25/ [...] -l-europe/
 
 
Gazprom

La Russie a mis ses menaces à exécution : Gazprom a annoncé, mercredi 25 novembre, l’interruption de ses livraisons de gaz à l’Ukraine, ajoutant que de « graves risques » pesaient sur son transit vers l’Europe par le territoire ukrainien au cours de l’hiver. Le géant gazier a justifié sa décision par le retard de paiement de la compagnie publique ukrainienne Naftogaz, qui doit payer d’avance le gaz livré par Gazprom en application de l’accord passé fin septembre sous l’égide de l’Union européenne (UE). Intoxication ? Le premier ministre ukrainien, Arseni Iatseniouk, a démenti, mercredi, cette version des faits en affirmant que c’est Kiev qui a décidé de mettre un terme à ses importations pour réduire sa dépendance envers Moscou.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/economie/art [...] DAbeYkX.99
 
 
1) Gazprom dit qu'ils ont arrêté la livraison de gaz parce que l'Ukraine n'a pas payé. Fermeture des robinets. Logique, on ne livre pas sans paiement.
2) L'Ukraine dit qu'ils n'achètent plus de gaz russe (et donc ont arrêté de payer) parce qu'ils ont trouvé meilleur prix ailleurs. Logique, on ne paie pas quand on veut pas acheter.
 
 
Elle est où la contradiction qui nécessitait un cinglant démenti ?  En substance, ils disent pas la même chose là non ? Iatseniouk apportant juste une information supplémentaire  

Ils l'achètent où leur gaz du coup les ukrainiens

De l'Europe qui leur vend à un meilleur prix selon lui. Ca paraît étonnant mais sait-on jamais.  
Bon, c'est Iatseniouk hein...

Nul part, ils vont détourné une partie du transit du gazoduc vers l’Europe. D’où la colère de Moscou et le risque de coupure du gaz vers l'Europe si Kiev continu a jouer a celui qui a la plus grosse, alors qu'elle n'a même plus de carte dans son jeu, hormis celui de jouer au sale gosse pyromane, en espérant que les "grands frères" US et UE casse la gueule aux russes..

gaz norvégien, gaz écossais... ou gaz russe revendu par un pays européen. Chaque pays a un prix négocié différent. Il se peut bien qu'un pays européen revende une partie du gaz acheté à l'Ukraine.

 
Et tu l'achemine comme le gaz ? Alors qu'on rentre dans l'hiver . Les métaniers sont toujours plus cher qu'un gazoduc sans compter le temps de mis en place. En plus l’Ukraine n'a même pas un kopek pour payer, alors qu’elle vivaient pratiquement a crédit sur le gaz russe.

Toujours le même bullshit de gazprom à base de  perturbation de l’approvisionnement en europe... on connait la musique  .

Ca c'est pas leur problème non ? Je veux dire, ils envoient telle quantité, on peut contrôler au départ. Ce qu'ils reçoivent, si un type se sert au passage, c'est le problème des autres.

 
   
 
Et ils vont se tourner vers qui les pays qui ne vont recevoir leur quota de gaz payé ?

 
 

Vers gazprom pardi... on a payé à qui d'après toi ?