Reprise du message précédent :

Cela parait logique, et ce sera la même concernant tous conflits ou des gars ayant bute de tes amis se font buter.

Seulement 4 pages sur HFR avec tout ce qui se passe. J'ai été habitué à mieux. Quelqu'un pour me faire un résumé ? Pas des violences hein, mais de pourquoi politiquement on en est arrivé là.  
Merci d'avance.

Ouai enfin des civils avec des casques, boucliers, gilets par balles, armes à feu, j'appelle plus trop ça des civils    
 
Il est donc logique que la police réplique à balles réelles surtout si c'est pour libérer les 67 policiers prisonniers des extrémistes.

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L’État envoie les forces armées tirer à balles réelles sur les manifestants pour faire taire l'opposition et conserver son pouvoir. On savait depuis longtemps que la situation en Ukraine était tendue mais de là à penser que ça se passerait comme ça... J'espère que les Ukrainiens trouveront une issue rapide au conflit.
Et que BHL arrêtera de se prendre pour un super-héros.  

Il y a un début d'explications sur la situation du moment dans ce post là : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t37212703
 
Pourquoi ça pète depuis quelques jours, qui sont ceux qui s'opposent au pouvoir et pourquoi.
 
Edit: je le cite directement, ça sera plus simple
 

Non.
 
Mais ça sera le cas en effet dans un pays où la justice n'est pas indépendante, où il y a de la corruption et où les principes de la démocratie ne sont pas assez implantés. Ah tiens, comme en Ukraine.

Merci Ernestor c'est déjà plus clair.

Mais cela n'a rien a voir avec la justice, la démocratie ou autre, il s'agit uniquement de l'expression d'un sentiment personnel dans une situation de crise grave.

 
Absolument !
 
Surtout que si on se souviens bien ( donc ceux qui ont une mémoire et ne sont pas des idiots utiles) lors de la "révolution" Orange il n'y a eut 0 morts, les flics Ukrainiens ne sont pas violents, ils ne tirent pas sans raison, contrairement a ce que la propagande de BHL et de ses amis, veut faire croire !

Surtout qu'on parle de mecs qui ont un esprit de corps plus que développé.

C'est exactement ça, certains oublient juste d'imaginer comment reagirait la police en France (au hasard) si 9 ou 10 d'entre eux seraient morts par balles    
 
 
Remember 2005 et les tirs d'armes à feu (très isolé dans certaines cités et surtout sans morts heureusement) et le foin que ça a fait dans la sphère politico-mediatique à juste titre...
 
 
D'ailleurs je viens de voir sur LCI, leur envoyé special au coeur justement des manif et interrogeant les deux camps, les flics expliquent qu'ils ne connaissent pas les ordres mais lorsqu'ils voient des individus les charger et que certains des leurs sont déjà morts, expliquer qu'il n'a pas envie de mourir lui non plus...
 
Et de l'autre à la question pourquoi attaquez vous ainsi le cordon de police ? Ils répondent qu'ils ne vont pas rester là, les bras croisés qu'ils sont obligés d'attaquer...
 
La video est ci dessous...
 
 
EN DIRECT. Ukraine : 67 policiers capturés par les manifestants, selon le gouvernement
 
 
C'est ce qu'ils appellent l'opposition qui cherche la merde ! Ca me rappelle les frères musulmans même technique avec leurs manif et leurs tirs face à la police et armée qui ripostent dans un second temps...

 
 
Les Ukrainiens nous sont plus étrangers que les arabes.
 
Et pourtant, c'est le même continent, et nos destins sont liés

 
l'UE surement pas, par contre, contre une conversion et une barbe fournie, y a ptet moyen de faire un deal avec le qatar et les saoud  

drapal
ca pète un peu partout dans le monde    
les gens en ont marre  
heureusement que bhl est là  

 
Le plus drole c'est que dans "l'opposition Pro Européene" il mettent un ultra nationaliste xénophobe Oleg TIAGNIBOK, le mec qui justement ne veut pas de cette Europe, mais bon ça ne déranges pas les médias Français de tout mettre dans le meme sac  

 
Je débarque sur ce topic. Faudrait sortir de chez vous et faire preuve d'un minimum d'intérêt pour la géographie mondiale et l'actualité, vous vous en rendez sans doute pas compte mais en France, les gens on vraiment le cul dans le beurre, c'est ridicule et insultant pour les Ukrainiens ce genre de commentaire.
 
Sinon j'ai vu la vidéo de la fille putain elle est courageuse de se montrer comme ça partout dans le monde critiquant son putain de régime mais il faut des gens comme ça pour faire avancer le schmilblick.

Je ne pense pas qu´ils veuillent "rentrer" dans l´UE.
Les manifestants cherchaient à combattre la corruption, le clientélisme, etc, etc, et cette lutte était pour eux symbolisée par un rapprochement avec l´UE car ils associaient le pouvoir corrompu avec les proches de Moscou.
 
J´ai également entendu que beaucoup de "clients" de Moscou avait la plus grande partie de leur compte en banque en... Europe. Juste des oui dire, je n´ai pas recherché de preuves. L´ancien premier ministre démissionnaire serait dans une de ces résidences (ou celle de son fils) en Autriche.

 
         
 
merci de t'abstenir de rappeler ce non événement

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Le fait est qu'il y a manifestement des barges des deux côtés...  
 
Vous imaginez la place de la Concorde avec des milliers de mecs munis de boucliers, de cocktail-molotovs et d'armes à feux chargeant les CRS vers l'Elysée ou vers l'Assemblée Nationale ? Moi je n'ose pas...  
 
Enfin, c'est sûrement un rêve pour certains "démocrates" !
 
 
 

 
Doit-on comprendre en lisant ce que dit ce journaliste du journal Le Monde que Le Monde n'est pas un média français vu qu'il ne mettent pas tout le monde dans le même sac ?
 
Dit autrement, t'en as pas un peu marre de troller ?
 

Kiev vue du ciel par un drone...
On dirait des images d'un film sur la fin du monde  
 
http://edition.cnn.com/video/data/ [...] uptly.html

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Au cas ou tu ne l'aurais pas vu et compris, je parle de l'image avec les 3 protagonistes décrits comme "Pro Européens", manque de bol parmi ces 3 il y a un ultra nationaliste, qui en a autant a faire de l'Europe que les Papous    
 
Autrement dit tu ne veux pas arreter de tout déformer ?

On est en droit de se poser effectivement la question    
 
Les manifestants pacifiques et reellement democrates ne sont plus là, depuis belle lurette, ils n'y a plus que des casseurs et extremistes en première ligne. Maintenant si la majorité qui est modérée et non violente croit obtenir des concessions politiques "grâce" ou par l’intermédiaire des plus extrêmes, c'est une autre histoire...
 
 
 




 

 
Absolument  
 
Non mais c'est pas possible c'est un déferlement de mauvaise foi ici, qui faute de ne rien comprendre, essayent par tous les moyens de noyer le pauvre poisson, et tentant de saborder la discussion avec des attaques perso, et autres détournements, le grand classique, du plus c'est gros et mieux ça passe...

Ils montraient des anciens mecs de l'armée rouge, ancien d'Afghanistan, avec leur matos ( casque, masque ) en 1ère ligne des manifestants

Dire que tu mens lorsque c'est le cas n'est pas une attaque personnelle mais un fait.
 

Toujours du côté du manche toi.
 

C'est pas comme s'il n'y avait pas eu des arrestations arbitraires, des brutalités policières, des enlèvements, de la torture, des meurtres d'Etat, des lois d'exception, non, absolument pas.

T'as une preuve de cela ?  
 
Non pas que je ne dis pas qu'il n'y a pas des extrémistes (de droite) et des types très violents s'en foutant des problèmes politiques ukrainien dans ces combats avec la police, évidemment qu'ils sont là, mais ta façon d'évacuer totalement toute forme de début de crédibilité à la rébellion qui tourne actuellement à la guerre civile en expliquant que plus aucun démocrate n'est encore présent contre le gouvernement, ça me semble être un poil réducteur.  

Pour le pacifique les images parlent d'elles meme

C'est pour ça que je me suis contenté, comme on peut le lire, de parler de démocrates.

On va dire que le démocrate il lève pas les armes contre le gouvernement et ses représentants lorsque ces derniers ont été élus par le peuple. Je sais je binarise

Perso je me sens plus proche des Ukrainien à tout point de vue

on aurait du les laisser se qualifier pour la coupe du Monde au Brésil    
ça aurait pu calmer le peuple jusqu'en Juin

L'opposition ukrainienne est gangrenée par les extrémistes.
 

 

Pas besoin d'expliquer, c'est tendu : http://www.liveleak.com/view?i=a9b_1392904285

Policier qui parle : http://www.liveleak.com/view?i=842_1392903194

Agent provocateur, " Titshuki " : http://www.liveleak.com/view?i=024_1392902794

Protestant avec pistolet : http://www.liveleak.com/view?i=2a7_1392893316

Capture du gouverneur de la région de Volyn Oblast  : http://www.liveleak.com/view?i=c18_1392878666

 
Ah mais il y a la bonne élection, celle qui sert les intérêts occidentaux, et pis y la mauvaise élection, tout ne se vaut pas
 
Meme si les Ukrainiens ont participes a plus de 70% pour les élections.

Pour la simple raison qu'un démocrate je vois pas ce qu'il irait foutre dans un tel boxon avec bouclier, casque et accessoirement armes à la main ou cocktail molotov... Ceux qu'on voit actuellement sur les videos et images sont les extremistes, facilement reconnaissable à leur accoutrement et déjà en interview (France 24) y a deux semaines expliquant que Poutine ou l'Europe pour eux, c'est la même chose et cherchent avant tout à imposer leur agenda qui est avant tout "nationaliste" que tout autre considération ils n'en ont cure et surtout pas entendre parler des leaders de l'opposition (ceux choyer par les occidentaux) à qui ils n'accordent aucun crédit. Que elections ou pas, ils s'en tapent, des anciens de l'Afghanistan parmi les chefs continuaient à entrainer les autres sur la place de l'independance (commentaire journaliste) en vue de la bataille à venir...
 
Maintenant si tu me dis que dans les images postés ci dessus, il y a des démocrates parmi les madmax, on a plus trop la même définition de "democrate"