Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1082 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  230  231  232  ..  12703  12704  12705  12706  12707  12708
Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Aide US validée par la chambre des représentants /!\ FP

n°37912929
Ciler
Posté le 23-04-2014 à 20:24:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Absolument Fabuleux a écrit :


http://nsm08.casimages.com/img/201 [...] 172274.png
 
La situation se complique : l'homme en question serait à la solde des Japonais et d'une de leurs firmes. :o


Il se serait aussi infiltré dans un célèbre établissement d'enseignement britannique  
http://reho.st/thumb/http://reho.s [...] ledore.jpg


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
mood
Publicité
Posté le 23-04-2014 à 20:24:27  profilanswer
 

n°37913087
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 23-04-2014 à 20:39:46  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Il se serait aussi infiltré dans un célèbre établissement d'enseignement britannique  
http://reho.st/thumb/http://reho.s [...] ledore.jpg


 
Le topic des images étonnantes détient la vérité  [:maestro fantastico:2]  

n°37913168
bank
grin and bear
Posté le 23-04-2014 à 20:48:35  profilanswer
 

Zeplusoif a écrit :

Porochenko, candidat pro-Maidan, à 50% dans les sondages de la présidentielle.
Svoboda, extrême droite, à 1,4%
 
Attention l'extrême droite a pris le controle du pays  [:maitre_stone]  
 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] ondage.php


Soyons précis et complets :o

Citation :

... 2.1% for Svoboda Party leader Oleh Tiahnybok, 1.1% for MP Oleh Tsariov, 0.9% for Right Sector leader Dmytro Yarosh ...
At the same time, 44.3% of respondents were undecided.


http://en.interfax.com.ua/news/general/201857.html

n°37913242
Zeplusoif
Posté le 23-04-2014 à 20:55:23  profilanswer
 

bank a écrit :


Soyons précis et complets :o

Citation :

... 2.1% for Svoboda Party leader Oleh Tiahnybok, 1.1% for MP Oleh Tsariov, 0.9% for Right Sector leader Dmytro Yarosh ...
At the same time, 44.3% of respondents were undecided.


http://en.interfax.com.ua/news/general/201857.html


OK merci, je l'avais pas dans ma source
http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrai [...] tion,_2014


---------------
If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°37913387
bank
grin and bear
Posté le 23-04-2014 à 21:06:49  profilanswer
 


v tvoyu zadnitsu :o (pour être HFR-compliant :d)

n°37913427
ZINZINPHOB​E
Seriously?
Posté le 23-04-2014 à 21:09:37  profilanswer
 

C'est pas faux.[:lefab:5]


---------------
A vendre: décor de mission lunaire apollo 11.Curieux s'abstenir.
n°37913826
katia67
Green attitude
Posté le 23-04-2014 à 21:44:09  profilanswer
 


Autant que je sache tous les corps ont été rendus après identification, qui elle a pris du temps.
Wiki russe http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9 [...] 0.B8.D0.BD

Citation :

Le 10 Avril à 22h54 le premier hélicoptère russe du ministère des Urgences atterrit à l'aéroport de Moscou " Domodedovo " avec les corps des victimes de l'accident. A 02h42 il y a un deuxième hélicoptère. Les cadavres sont déposés à la morgue du Bureau central de la Médecine Légale de Moscou pour examen et identification par la suite.
 
Les parents des victimes de l'accident commencent à arriver tôt dans la matinée du 11 Avril à Moscou à des fins d'identification. Spécialement pour eux a été organisé le travail de psychologues et de traducteurs. La ville met en place une hotline en russe et en anglais.
 
Les corps de 24 passagers ont été provisoirement identifiés par des documents trouvés sur eux. Selon le ministre de la Santé polonais Ewa Kopacz 14 cadavres peuvent être identifiés sans difficulté, environ 20 pourront être identifiés par le médecin légiste par la suite, et toutes les autres victimes ont besoin d'un examen génétique.
Jaroslaw, frère de l'ancien président Lech Kaczynski, est arrivé à Smolensk samedi soir le 10 Avril et a identifié le chef de l'État. Le 12 avril la bague de mariage permet d'identifier le corps de Maria Kaczynski, épouse du président polonais Lech Kaczynski.
 
Selon le chef de ministre de la Santé Tatyana Golikova les procédures d'examens génétique des décédés peuvent durer jusqu'au 21 Avril. A la date du 13 avril 2010 les corps de six morts ne sont pas encore découverts. En date du 14 Avril, 6 h, 64 cadavres sont identifiés.
 
Le 22 avril 2010 Sofia Malyavina du ministère de la Santé a officiellement déclaré que les corps de toutes les personnes tuées dans l'accident d'avion à Smolensk sont identifiés.
 
Le 24 avril 2010 on annonce que les restes de toutes les victimes de l'accident d'avion de Smolensk ont été transportés à Varsovie


---------------
Dormir, coucher etc. ..
n°37913842
katia67
Green attitude
Posté le 23-04-2014 à 21:45:19  profilanswer
 

 
bank a écrit :


v tvoyu zadnitsu :o (pour être HFR-compliant :d)

  

Ca se traduit comme bip biip biiiiiiiiiiiiiiiip  [:chut]

 


Edit : 3ème épisode https://www.youtube.com/watch?v=sZ6oTjzkiEg

 

"Pravii Sektor pidorassi !"  :o biiiiiip    http://fr.wikipedia.org/wiki/Mat_(russe)


Message édité par katia67 le 23-04-2014 à 22:49:19

---------------
Dormir, coucher etc. ..
n°37915037
grozibouil​le
Posté le 23-04-2014 à 23:34:48  profilanswer
 

Baggers a écrit :

Stratégiquement parlant, la Crimée peut devenir une sorte de "vitrine" de la Fédération de russie.
 
Investissement massifs, ect, pour bien montrer a tout le monde que, regardez ce que nous on a pu faire de bien avec la Crimée, que les Ukrainiens en étaient incapables et gardaient à l'état moyenâgeux pour de sombres raisons, ect.
 
Une façon d'essayer de présenter une annexion en un truc positif pour l'économie, les populations...
 
Le fait que les chinois décident de marcher dans ce show est plus surprenant. Qu'ont-ils a y gagner?


 :lol:  
 
Demande ce qu'en pense les Russes de l'enclave de Kaliningrad.
 
http://www.slate.fr/story/50879/ru [...] ad-poutine

Citation :

Coincé entre la Pologne et la Lituanie, l’oblast russe de Kaliningrad devait devenir la «région pilote» de la modernisation du pays du fait de son positionnement géographique. Dix années ont passé sous la houlette de Vladimir Poutine et la situation dans l’enclave n’est qu’enfermement et soumission à la verticale du pouvoir.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°37915073
markesz
Destination danger
Posté le 23-04-2014 à 23:39:04  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

T'en tires les conclusions que tu veux; moi je donne juste des faits que tu peux vérifier avec google (je n'ai pas trouvé rapidement les dernières stats de la balance des paiements). Ce que je sais c'est juste qu'en tant que contribuable Français; j'ai pas envie de payer.


 
Les décideurs de l'UE ne demanderont pas l'avis des citoyens. [:r3mo:1]  

mood
Publicité
Posté le 23-04-2014 à 23:39:04  profilanswer
 

n°37915119
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 23-04-2014 à 23:48:28  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Demande ce qu'en pense les Russes de l'enclave de Kaliningrad.
 
http://www.slate.fr/story/50879/ru [...] ad-poutine

Citation :

Coincé entre la Pologne et la Lituanie, l’oblast russe de Kaliningrad devait devenir la «région pilote» de la modernisation du pays du fait de son positionnement géographique. Dix années ont passé sous la houlette de Vladimir Poutine et la situation dans l’enclave n’est qu’enfermement et soumission à la verticale du pouvoir.




Kaliningrad, tlm s'en branle encore plus que de la Crimée, sachant qu'environ 99% de la population n'a pas la moindre foutue idée de ce que ça peut bien être :D
En revanche, tlm a entendu parler de la Crimée, et si les Russes sont un tant soit peu malins, ils la mettront économiquement en valeur, ne serait-ce que pour faire baver le reste de l'Ukraine, qui nagera dans le bonheur de l'austérité FMIesque.

n°37915155
grozibouil​le
Posté le 23-04-2014 à 23:54:47  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Kaliningrad, tlm s'en branle encore plus que de la Crimée, sachant qu'environ 99% de la population n'a pas la moindre foutue idée de ce que ça peut bien être :D
En revanche, tlm a entendu parler de la Crimée, et si les Russes sont un tant soit peu malins, ils la mettront économiquement en valeur, ne serait-ce que pour faire baver le reste de l'Ukraine, qui nagera dans le bonheur de l'austérité FMIesque.


Mais non, pourquoi les gens sont obligés de croire que la Russie a besoin d'une vitrine ? :sarcastic:
La vitrine, c'était les JO de Sochi, point barre, la Crimée c'est pour le port militaire et l'ouverture sur les mers chaudes.

 

Kaliningrad avait bcp d'atout aussi, ça aurait pu devenir un port de prédilection pour l'entrée de produits sur le marché russe (quand on sait le traffic maritime en mer du Nord puis vers la Baltique) en plus d'un ancrage en territoire européen au milieu des pays baltes, quitte à développer un secteur d'activité comme l'informatique en Estonie par ex.
Et Poutine construit sa politique dans le cadre de la Grande Russie, il n'a aucun intérêt qu'une région devienne forte économiquement et développe des idées indépendantistes.

Message cité 1 fois
Message édité par grozibouille le 23-04-2014 à 23:55:17

---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°37915191
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 24-04-2014 à 00:00:34  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Et Poutine construit sa politique dans le cadre de la Grande Russie, il n'a aucun intérêt qu'une région devienne forte économiquement et développe des idées indépendantistes.


C'est p-e tout simplement qu'il est plus à l'aise en stratégie politico-militaire qu'en économie :o

n°37915224
grozibouil​le
Posté le 24-04-2014 à 00:05:23  profilanswer
 

J'ai hâte de voir comment son pays va se soigner de la maladie hollandaise. :o
Déjà que certains indicateurs économiques sortis cette semaine ne sont pas très bons...


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°37915231
tocmai
Posté le 24-04-2014 à 00:06:48  profilanswer
 

Zeplusoif a écrit :

Porochenko, candidat pro-Maidan, à 50% dans les sondages de la présidentielle.
Svoboda, extrême droite, à 1,4%
 
Attention l'extrême droite a pris le controle du pays  [:maitre_stone]  


Certes, mais le coup de Maïdan, ce n'était justement pas un vote, d'où la crainte d'une prise de contrôle (ou d'influence) par la force s'ils continuent avec les mêmes méthodes.


---------------
« Si les Tartares inondaient aujourd'hui l'Europe, il faudrait bien des affaires pour leur faire entendre ce que c'est qu'un financier parmi nous.» (Montesquieu : Esprit des lois, 1748)
n°37915239
kikou2419
Posté le 24-04-2014 à 00:08:36  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

J'ai hâte de voir comment son pays va se soigner de la maladie hollandaise. :o
Déjà que certains indicateurs économiques sortis cette semaine ne sont pas très bons...


 
Mieux que l'Algérie j'espère. Il y avait un C dans l'air sur la question hier ou lundi, c'était assez édifiant et triste.
 
Enfin j'espère... Au contraire, j'espère que ça se casse la gueule, que les russes virent ce guignol et ses potes et sortent définitivement de l'aire soviétique.


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°37915274
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 24-04-2014 à 00:16:14  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


Enfin j'espère... Au contraire, j'espère que ça se casse la gueule, que les russes virent ce guignol et ses potes et sortent définitivement de l'aire soviétique.


Parce que tu crois que si ça se casse la gueule, c'est un joyeux démocrate qui va le remplacer ? C'est pas vraiment comme ça que ça marche, au contraire.

n°37915299
kikou2419
Posté le 24-04-2014 à 00:23:18  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Parce que tu crois que si ça se casse la gueule, c'est un joyeux démocrate qui va le remplacer ? C'est pas vraiment comme ça que ça marche, au contraire.


 
Mouais enfin les dictateurs ne se font pas virer quand tout va bien et qu'ils peuvent arroser toute la société de clientélisme, sauf exceptions. Je n'ai pas dis que le pays devait faire banqueroute.


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°37915350
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 24-04-2014 à 00:40:47  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :

Mouais enfin les dictateurs ne se font pas virer quand tout va bien et qu'ils peuvent arroser toute la société de clientélisme, sauf exceptions. Je n'ai pas dis que le pays devait faire banqueroute.


Au contraire, c'est à partir de l'embryon de classe moyenne qui commence à exister depuis quelques temps en Russie (grâce à Poutine, d'ailleurs) que la contestation politique est alimentée. Le peuple à tendance à ne se préoccuper de politique et de démocratie que qd sa survie est assurée. Les révolutions causées par la misère ne débouchent que rarement sur des démocraties.

n°37915656
Zeplusoif
Posté le 24-04-2014 à 03:57:32  profilanswer
 

liste des journalistes disparus en Ukraine :
http://www.ibtimes.com/full-list-j [...] ed-1575406
 
la majorité enlevés à Sloviansk, où le pouvoir pro-russe n'aime pas leur façon de relater les faits. Welcome to Russia!


---------------
If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°37915694
grozibouil​le
Posté le 24-04-2014 à 05:31:25  profilanswer
 

Pas étonnant, 40 journalistes ont été tués dans la Fédération de Russie depuis 2000... Un beau pays démocratique. :jap:


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°37916023
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 24-04-2014 à 08:46:23  profilanswer
 

tocmai a écrit :


Certes, mais le coup de Maïdan, ce n'était justement pas un vote, d'où la crainte d'une prise de contrôle (ou d'influence) par la force s'ils continuent avec les mêmes méthodes.


 
Si ils pesaient 20% de l'électorat le risque serait sans doute très fort mais à 1 ou 2% je ne vois pas bien comment ils pourraient réussir un coup d'état. Prendre le palais présidentiel c'est une chose mais obtenir la soumission du pays c'est complètement différent.

n°37916086
dreamer18
CDLM
Posté le 24-04-2014 à 08:55:00  profilanswer
 

Un reportage de la télé allemande sur les snipers de Maidan.
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] 014_webcam


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°37916092
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 24-04-2014 à 08:55:20  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Parce que tu crois que si ça se casse la gueule, c'est un joyeux démocrate qui va le remplacer ? C'est pas vraiment comme ça que ça marche, au contraire.


 
Rien qu'un Medvedev débarassé de l'influence de Poutine, ça serait sans doute un gros progrès.

n°37916117
Baggers
Posté le 24-04-2014 à 08:57:58  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Si ils pesaient 20% de l'électorat le risque serait sans doute très fort mais à 1 ou 2% je ne vois pas bien comment ils pourraient réussir un coup d'état. Prendre le palais présidentiel c'est une chose mais obtenir la soumission du pays c'est complètement différent.


 
Il dit qu'il ne voit pas le rapport.
 
La soumission et le contrôle/quadrillage d'un pays passe par:
- L'armée et la police (pour reprendre le contrôle des territoires "perdus" et assurer la sécurité une fois conquis)
- Des fonctionnaires pour occuper toutes les tâches administratives du nouvel état. (du guichetier au "prefet" )
 
De 2 choses, l'une:
- 1/ On on s'appuie sur la structure déjà existante (c'est a dire l'armée, la police et les fonctionnaires du "précédent" état), et on parviens a les faire obéir tant bien que mal (avec "purges" si nécessaire)
- 2/ Ou on crée une structure de A à Z en remplaçant l'existant entièrement.
 
La méthode 2/ est plutôt une méthode de longue haleine, d’insurrection type "communiste" des années post-2eGM jusqu'à la fin de la guerre froide. la 1/ étant davantage celle de révolution nationalistes plus "improvisées".  
 
Le % d’électorat n'y faisant pas grand chose. Un gouvernement "majoritaire" peut totalement échouer a donner des ordres aux policiers, militaires et fonctionnaires de son pays, et donc de facto ne rien contrôler. A l'inverse, un pouvoir minoritaire dur réussissant d'une façon ou d'une autre a placer sous coupe reglée hiérarchiquement la police, l'armée et les fonctionnaires contrôleras effectivement un pays.

n°37916349
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 24-04-2014 à 09:23:34  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Un reportage de la télé allemande sur les snipers de Maidan.
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] 014_webcam


Tres bonne video de 11 minutes.
Il en ressort :
1) Il y a eu des tireurs postés sur les toits gouvernementaux et sur l´Hôtel Ukraina, tenu par l´opposition,
2) Il est peu crédible que les personnes d´un camp se soient postés dans un batiment tenu par l´autre camp,
3) Un infirmier (médecin?) affirme que les balles qu´il a extrait des policiers et des manifestants était du même type,
4) Le procureur semble être un proche de l´extrème droite,
5) Heureusement, les gens (victimes, avocat...) ne sont ni dupes, ni près à lâcher l´affaire


---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°37916391
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 24-04-2014 à 09:28:03  profilanswer
 

Baggers a écrit :


 
Il dit qu'il ne voit pas le rapport.
 
La soumission et le contrôle/quadrillage d'un pays passe par:
- L'armée et la police (pour reprendre le contrôle des territoires "perdus" et assurer la sécurité une fois conquis)
- Des fonctionnaires pour occuper toutes les tâches administratives du nouvel état. (du guichetier au "prefet" )
 
De 2 choses, l'une:
- 1/ On on s'appuie sur la structure déjà existante (c'est a dire l'armée, la police et les fonctionnaires du "précédent" état), et on parviens a les faire obéir tant bien que mal (avec "purges" si nécessaire)
- 2/ Ou on crée une structure de A à Z en remplaçant l'existant entièrement.
 
La méthode 2/ est plutôt une méthode de longue haleine, d’insurrection type "communiste" des années post-2eGM jusqu'à la fin de la guerre froide. la 1/ étant davantage celle de révolution nationalistes plus "improvisées".  
 
Le % d’électorat n'y faisant pas grand chose. Un gouvernement "majoritaire" peut totalement échouer a donner des ordres aux policiers, militaires et fonctionnaires de son pays, et donc de facto ne rien contrôler. A l'inverse, un pouvoir minoritaire dur réussissant d'une façon ou d'une autre a placer sous coupe reglée hiérarchiquement la police, l'armée et les fonctionnaires contrôleras effectivement un pays.


 
Si on avait vu des forces de sécurité ukrainiennes unies, disciplinées et impatientes d'aller casser du pro-russe ton scénario 1 aurait été envisageable mais là on a plutôt affaire à des forces avec un degré de motivation proche du néant. Pour moi, le principal risque pour l'Ukraine est de retomber de plus belle dans ses travers oligarchie-clientélisme-corruption-etc. Avec précisément un oligarque comme grand favori aux élections il y a tout lieu d'être inquiet.

n°37916451
markesz
Destination danger
Posté le 24-04-2014 à 09:33:16  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Si on avait vu des forces de sécurité ukrainiennes unies, disciplinées et impatientes d'aller casser du pro-russe ton scénario 1 aurait été envisageable mais là on a plutôt affaire à des forces avec un degré de motivation proche du néant. Pour moi, le principal risque pour l'Ukraine est de retomber de plus belle dans ses travers oligarchie-clientélisme-corruption-etc. Avec précisément un oligarque comme grand favori aux élections il y a tout lieu d'être inquiet.


 
 
L'important c'est que l'OTAN ne parte pas là-bas pour se battre à leur place.

n°37918049
pik3
Posté le 24-04-2014 à 11:22:46  profilanswer
 

Citation :

Des blindés ukrainiens ont franchi un barrage des insurgés dans le nord de la ville de Slaviansk, bastion des séparatistes pro-russes, a rapporté un photographe de l'AFP qui en a vu cinq.
 
Dans la ville, le personnel civil de la mairie "a reçu l'ordre d'évacuer le bâtiment", a déclaré Stella Khorocheva, porte-parole du leader séparatiste local Viatcheslav Ponomarev. "Les hommes armés qui assurent la défense de la mairie restent sur place", a-t-elle ajouté.


http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] lammes.php

n°37918453
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 24-04-2014 à 11:45:01  profilanswer
 

Il est temps de faire appel à la Delta Force  [:wumalpy:1]


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°37921298
nehoria
Posté le 24-04-2014 à 15:26:25  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Citation :

Des blindés ukrainiens ont franchi un barrage des insurgés dans le nord de la ville de Slaviansk, bastion des séparatistes pro-russes, a rapporté un photographe de l'AFP qui en a vu cinq.


http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] lammes.php

La réponse russe n'a pas tardé.

 


Russia "forced" to launch military drills at border in response to Ukraine op - Moscow

Citation :

“The order to use force against civilians has already been given, and if this military machine is not stopped, the amount of casualties will only grow,” Russian Defense Minister Sergey Shoigu said during an official meeting in Moscow.

 

“We are forced to react to the situation.”

 

Senior security official: Anti-terror operation temporarily halted as Russian troops amass on border (LIVE UPDATES, VIDEO)

Citation :

Anti-terror operation temporarily halted, government reformulating plan


Message édité par nehoria le 24-04-2014 à 15:27:08

---------------
// Guillemin.
n°37921435
Jinq
Posté le 24-04-2014 à 15:34:32  profilanswer
 

donc en gros les ukrainiens ont eu des couilles pendant 3-4h et la pouf plus rien

n°37921691
symaski62
Posté le 24-04-2014 à 15:51:16  profilanswer
 

infos140 @infos140  ·  48 min
RUSSIE-UKRAINE L'armée russe lance de nouvelles manoeuvres à la frontière avec l'Ukraine en réponse à l'opération militaire de Kiev
 
 :heink:


---------------
à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion
n°37922390
katia67
Green attitude
Posté le 24-04-2014 à 16:34:17  profilanswer
 


Et ils font comment pour redescendre après si les expulsés emmènent le Soyouz ?   [:already 47]  
 


---------------
Dormir, coucher etc. ..
n°37922513
Profil sup​primé
Posté le 24-04-2014 à 16:43:58  answer
 

Baggers a écrit :


 
Il dit qu'il ne voit pas le rapport.
 
La soumission et le contrôle/quadrillage d'un pays passe par:
- L'armée et la police (pour reprendre le contrôle des territoires "perdus" et assurer la sécurité une fois conquis)
- Des fonctionnaires pour occuper toutes les tâches administratives du nouvel état. (du guichetier au "prefet" )
 
De 2 choses, l'une:
- 1/ On on s'appuie sur la structure déjà existante (c'est a dire l'armée, la police et les fonctionnaires du "précédent" état), et on parviens a les faire obéir tant bien que mal (avec "purges" si nécessaire)
- 2/ Ou on crée une structure de A à Z en remplaçant l'existant entièrement.
 
La méthode 2/ est plutôt une méthode de longue haleine, d’insurrection type "communiste" des années post-2eGM jusqu'à la fin de la guerre froide. la 1/ étant davantage celle de révolution nationalistes plus "improvisées".  
 
Le % d’électorat n'y faisant pas grand chose. Un gouvernement "majoritaire" peut totalement échouer a donner des ordres aux policiers, militaires et fonctionnaires de son pays, et donc de facto ne rien contrôler. A l'inverse, un pouvoir minoritaire dur réussissant d'une façon ou d'une autre a placer sous coupe reglée hiérarchiquement la police, l'armée et les fonctionnaires contrôleras effectivement un pays.


 
 
Historiquement, les nazis et les soviétique se sont largement appuyés sur les structures pré-existantes. Avec beaucoup de purges, c'est vrai ! Mais les camps sibériens et la police secrète existaient avant 1917, et les structures étatiques de Weimar luttèrent plutôt mollement contre les nazis...
 
Il y a aussi le coup d'état militaire à la Pinochet, ou le coup à la Franco qui pour "rétablir l'ordre" déclenche les hostilités. Mais là il faut un chef charismatique avec une armée qui le suit sans broncher. Pas évident !

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  230  231  232  ..  12703  12704  12705  12706  12707  12708

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Je suis encore écoeuré, pas moyen de voir Ukraine-FranceVirus Ebola en Ukraine?
Films & Ukrainermi et caf le bordel
Ecologie - fuite massive de méthane en californie - dernier postC'est quoi ce bordel!? Blackmamba
Cherche adresse ambassade GB en UkraineC'est quoi ce bordel ?
les Iouchtchenko , l'Ukraine et la corruptionLe topic des chambres en bordel [photos inside]
Plus de sujets relatifs à : Guerre en Ukraine - Aide US validée par la chambre des représentants /!\ FP


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR