Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1780 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  149  150  151  ..  874  875  876  877  878  879
Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°43010304
Ibo_Simon
Posté le 25-08-2015 à 17:27:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cd5 a écrit :


 
Ok, et les australiens font aussi de la désinformation ?


 
Les même Australiens qui achètent actuellement des F-35?
Si ils doutaient des attributs de l'avion, de sa furtivité, et de l'intérêt de la furtivité en général, à quoi bon acheter des F-35?

mood
Publicité
Posté le 25-08-2015 à 17:27:25  profilanswer
 

n°43010815
cd5
/ g r e w t
Posté le 25-08-2015 à 18:06:15  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Les même Australiens qui achètent actuellement des F-35?
Si ils doutaient des attributs de l'avion, de sa furtivité, et de l'intérêt de la furtivité en général, à quoi bon acheter des F-35?


 
On parle pas du F35 spécifiquement mais de la furtivité et des radars.  
Donc, je répète : les australiens sont des Guignols avec leur radar longue portée ?


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°43010924
galwhen
Fumble
Posté le 25-08-2015 à 18:17:12  profilanswer
 

Et l'AC-130, ils n'ont pas encore idée de le remplacer j'espère ?
 
Sinon, il ne va vraiment rien leur rester, à part leur fer à repasser volant :o


Message édité par galwhen le 25-08-2015 à 18:20:37

---------------
Mais bon, ce que j'en dis moi, hein...  Le topic de HP Lovecraft et Cthulhu
n°43010981
Ibo_Simon
Posté le 25-08-2015 à 18:21:45  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
On parle pas du F35 spécifiquement mais de la furtivité et des radars.  
Donc, je répète : les australiens sont des Guignols avec leur radar longue portée ?


 
Moi, je parle du F-35, du F-22, de la furtivité en général et des capacités des radars à la contrer.
Et dans la pratique, les divers avions de veille radar n'arrivaient tout bonnement pas à contrer les F-22 à l'époque et surement pas le F-35 à présent.
 
Et oui, c'est une très bonne raison d'achat par les Australiens, de voir comment un avion furtif est capable d'inverser le rapport de force dans un engagement.  
 
 

n°43011246
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 25-08-2015 à 18:49:26  profilanswer
 

Pour un pays comme l'Australie, j'aurais privilégié un bi reacteur, c'est un semi continent. Mais bon, la politique primant, ce n'est pas un choix logique ou techno.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°43019275
sidela
Posté le 26-08-2015 à 13:22:54  profilanswer
 

Citation :

Rafale, Mistral : Jean-Yves Le Drian en Malaisie et en Inde
 
la visite ne sera pas l'occasion d'une signature d'un contrat, sauf coup de théâtre. Car la Malaisie, qui est un pays très francophile en matière de vente d'armes, est actuellement secouée par une série de scandales. Le ministre de la Défense sera accompagné d'une délégation parlementaire de haut niveau, notamment Patricia Adam et Jean-Pierre Raffari
...
L'Inde est également intéressée par le Mistral. Et ce d'autant que l'Inde et la Russie sont très proches. L'achat de deux BPC russifié pourrait être une très bonne porte de sortie pour Paris et Moscou... à condition que les Russes ne mettent pas des bâtons dans les roues des Français.
 
http://www.latribune.fr/entreprise [...] 00279.html

n°43019715
MacEugene
This is the Way.
Posté le 26-08-2015 à 13:52:13  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
On parle pas du F35 spécifiquement mais de la furtivité et des radars.  
Donc, je répète : les australiens sont des Guignols avec leur radar longue portée ?


 
Le radar longue portée Australien sers surtout à la détection de missiles et de bateaux. Le problème de ces radars reste le même pour des avions, le brouillage est facile et la détection aussi.


---------------
Chaos is where we are when we don't known where we are, and what we are doing when we don't know what we are doing. The Intellectual We Deserve
n°43025628
7emeciel
Posté le 26-08-2015 à 21:13:41  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


Le radar longue portée Australien sers surtout à la détection de missiles et de bateaux.  
Le problème de ces radars reste le même pour des avions, le brouillage est facile et la détection aussi.


en effet si un attaquant arrive à détecter l'Australie c'est problématique

Spoiler :

http://stkr.es/s/zpj


---------------
« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »
n°43035421
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 27-08-2015 à 16:53:15  profilanswer
 
n°43035514
galwhen
Fumble
Posté le 27-08-2015 à 16:59:16  profilanswer
 

Encore un joli coucou russe hyper-maniable :love:


---------------
Mais bon, ce que j'en dis moi, hein...  Le topic de HP Lovecraft et Cthulhu
mood
Publicité
Posté le 27-08-2015 à 16:59:16  profilanswer
 

n°43035565
Damze
Posté le 27-08-2015 à 17:03:05  profilanswer
 

J'adore quand ils font la feuille qui tombe  :D  
 
Quand est-ce qu'on le verra en meeting en Europe le PAK-FA ? :o

n°43035754
oxcart1
Posté le 27-08-2015 à 17:18:23  profilanswer
 

Rafale aux couleur du 2/4 Lafayette
351 / 4-FR
 
http://i18.servimg.com/u/f18/18/51/04/34/351-4f10.jpg

n°43037525
ganfoud
Talk to me Goose
Posté le 27-08-2015 à 19:07:55  profilanswer
 

Tiens justement quelqu'un pourrait m'expliquer comment ça marche les escadres et les numéros genre 2/4 Lafayette et 1/3 Provence (pas sûr de celui-là)?

n°43037740
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 27-08-2015 à 19:27:31  profilanswer
 

ganfoud a écrit :

Tiens justement quelqu'un pourrait m'expliquer comment ça marche les escadres et les numéros genre 2/4 Lafayette et 1/3 Provence (pas sûr de celui-là)?

 

tu as normalement des initiales avant le numéro (GC, groupe de chasse, ERV, escadron de ravitaillement en vol...), ensuite un premier numéro qui est le n° du groupe ou de l'escadron concerné au sein du régiment, de l'escadre ou de l'unité spécifique auquel il appartient (par convention chiffre romain pour les groupes, chiffre arabe pour les escadrons) et enfin le deuxième numéro qui est le n° du régiment, de l'escadre ou d'une unité spécifique en question.

 

A cela s'ajoute par tradition un emplacement géographique le plus souvent (Provence, Champagne, Rambouillet...)

 

http://www.traditions-air.fr/

Message cité 1 fois
Message édité par Quenteagle le 27-08-2015 à 19:28:31
n°43037743
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 27-08-2015 à 19:27:49  profilanswer
 

ganfoud a écrit :

Tiens justement quelqu'un pourrait m'expliquer comment ça marche les escadres et les numéros genre 2/4 Lafayette et 1/3 Provence (pas sûr de celui-là)?


Je ne suis pas sur mais il me semble que ça veut dire deuxième escadron de la quatrième escadre.


---------------
Carpe Diem.
n°43037886
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 27-08-2015 à 19:46:52  profilanswer
 

et quand on a 2/4 cela veut dire que y'a bien les 4 escadrons de dispo ou certains disparaissent et on garde les noms par tradition ?


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°43038479
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 27-08-2015 à 20:52:47  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

et quand on a 2/4 cela veut dire que y'a bien les 4 escadrons de dispo ou certains disparaissent et on garde les noms par tradition ?


On garde le nom par tradition, comme dans l'armée de terre où par exemple il existe le 92ème régiment d'infanterie alors qu'il en existe beaucoup moins.


---------------
Carpe Diem.
n°43038741
etocal
bebew
Posté le 27-08-2015 à 21:25:06  profilanswer
 
n°43038961
Damze
Posté le 27-08-2015 à 21:46:53  profilanswer
 

ganfoud a écrit :

Tiens justement quelqu'un pourrait m'expliquer comment ça marche les escadres et les numéros genre 2/4 Lafayette et 1/3 Provence (pas sûr de celui-là)?


1/7 Provence  [:moundir]

n°43039211
7emeciel
Posté le 27-08-2015 à 22:11:57  profilanswer
 

http://www.opex360.com/2015/08/27/ [...] en-credit/

Citation :

Ainsi, et alors que la situation économique brésilienne n’est actuellement pas au mieux, Brasilia a obtenu un crédit de 4,94 milliards de dollars auprès de l’agence suédoise SEK (Swedish Export Credit Corporation) pour financer ses Gripen E/F.
 
Au taux de change actuel, le coût des 36 appareils s’élève donc à 39,88 milliards de couronnes suédoises (4,15 milliards d’euros), montant auquel il faut ajouter 214 millions d’euros d’armements, la partie brésilienne ayant obtenu de faire baisser le taux de crédit de 2,54% à 2,19%.
 
Mais un porte-parole du ministère brésilien de la Défense a précisé, selon l’AFP, que le « prix définitif dépendra du cours de la couronne suédoise au moment où prendront fin les paiements »… c’est à dire dans 25 ans.

Ce plan de financement a été validé le 25 août, à l’ambassade du Brésil à Londres. Le contrat sera régi par la loi britannique.


Aucune couverture de risque de taux ou de change avec une grande exposition pour la coface suédoise.
Le contrat qui va mal finir... le tout est de savoir pour qui  ;)


---------------
« Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau »
n°43039288
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 27-08-2015 à 22:22:26  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


On garde le nom par tradition, comme dans l'armée de terre où par exemple il existe le 92ème régiment d'infanterie alors qu'il en existe beaucoup moins.


Les Arvernes te remercient de cette référence  :jap:

n°43039353
ganfoud
Talk to me Goose
Posté le 27-08-2015 à 22:29:07  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :


 
tu as normalement des initiales avant le numéro (GC, groupe de chasse, ERV, escadron de ravitaillement en vol...), ensuite un premier numéro qui est le n° du groupe ou de l'escadron concerné au sein du régiment, de l'escadre ou de l'unité spécifique auquel il appartient (par convention chiffre romain pour les groupes, chiffre arabe pour les escadrons) et enfin le deuxième numéro qui est le n° du régiment, de l'escadre ou d'une unité spécifique en question.
 
A cela s'ajoute par tradition un emplacement géographique le plus souvent (Provence, Champagne, Rambouillet...)
 
http://www.traditions-air.fr/


ok merci!  :jap:  

Damze a écrit :


1/7 Provence  [:moundir]


oui après coup je me suis dit "c'est pas le 1/7 Provence?" :D

Gottorp a écrit :

et quand on a 2/4 cela veut dire que y'a bien les 4 escadrons de dispo ou certains disparaissent et on garde les noms par tradition ?


 
c'était la question suivante, merci!  :D


Message édité par ganfoud le 27-08-2015 à 22:29:42
n°43040501
oxcart1
Posté le 28-08-2015 à 01:33:34  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

et quand on a 2/4 cela veut dire que y'a bien les 4 escadrons de dispo ou certains disparaissent et on garde les noms par tradition ?


 
Non, ça veut dire que c'est le 2eme escadron de la 4eme escadre.
 
Par exemple, il y a peu de temps, il y avait 3 escadrons au sein de la 4eme escadre :  
- l'EC 1/4 Dauphiné
- l'EC 2/4 Lafayette
- l'EC 3/4 Limousin.

n°43044905
Ibo_Simon
Posté le 28-08-2015 à 13:35:20  profilanswer
 

Vu que ça parlait régulièrement ici à tort de combats aériens simulés du f-35, je pense que la news va vous intéresser vu que ce sont les premiers combats simulés du F-35A:
 
A-4 Skyhawks support F-35 operational testing
 

Citation :

[...]
In support of the exercise, the Royal Netherlands Air Force also brought in six F-16s from the 162nd Fighter Wing, Arizona Air National Guard to serve as either allied or adversary aircraft, along with a KDC-10 Air Refueling tanker from the Royal Netherlands Air Force 334th Transport Squadron at Eindhoven Airport, Netherlands. The JOTT contracted Draken International to provide the small fleet of A-4s that were employed as adversary aircraft with a variety of types of mission sets.  
 
For instance, if the test plan required the F-35 pilot to fly against Russian tactics, the Draken pilots would present the same tactics that a Russian fighter pilot would present.
 
"A lot of the Draken pilots are former military or some are even current guard or reserve pilots. A lot of them had been adversary air pilots before, so they replicate the tactics of different adversary countries," said Radvanyi.
 
Draken International pilot Jeff Scott, who retired as a lieutenant colonel after 27 years in the Marine Corps, has been flying for 17 years and received his wings in an A-4.
 
"I flew F-35s before I retired and now I'm on the other side flying against them," said Scott.
 
The test event will enable an initial assessment of 4th and 5th generation fighter integration, including Link-16 interoperability aspects.
 
The lessons learned will lay the ground work for future cooperation between 4th and 5th generation fighters and will help shape F-35A tactics for the RNLAF.
 
"There's really nothing better than actually going out there and flying and putting the actual aircraft against an actual threat and seeing how it works," Radvanyi said. "This has been very, very beneficial."
 
During the two-week test event, the JOTT organized one large force engagement each day with as many as 12 aircraft flying at a time. While only four Skyhawks flew at a time, there were up to six on the ramp at times.
 
"It's been a unique opportunity to see a type of adversary aircraft that you wouldn't normally see," said Radvanyi. "The A-4 Skyhawk is not in service with the U.S. military anymore so it's something that would not normally be seen by the crews that are flying here now." [...]


 
http://s17.postimg.org/3t8fz3o1r/150827_F_ZZ999_001.jpg
 
http://s17.postimg.org/orelx6nwf/150827_F_ZZ999_002.jpg

n°43045843
obiwanvote
Posté le 28-08-2015 à 14:32:07  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Vu que ça parlait régulièrement ici à tort de combats aériens simulés du f-35, je pense que la news va vous intéresser vu que ce sont les premiers combats simulés du F-35A:


 
Il manque le rapport.

n°43047052
Ibo_Simon
Posté le 28-08-2015 à 15:41:22  profilanswer
 

obiwanvote a écrit :


 
Il manque le rapport.


 
Comprends-tu le but de ces essais?

n°43047188
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 28-08-2015 à 15:47:28  profilanswer
 

Si j'ai bien suivi, le F35, avion du futur, s'est entraîné au combat contre d’antédiluviens A4 qui ne sont plus en service depuis 15 ans et qui simulaient des tactiques russes ?
 
Ah. Intéressant.
 

n°43047461
Knox Overs​treet
The Dead Poets' Society
Posté le 28-08-2015 à 16:04:27  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Si j'ai bien suivi, le F35, avion du futur, s'est entraîné au combat contre d’antédiluviens A4 qui ne sont plus en service depuis 15 ans et qui simulaient des tactiques russes ?
 
Ah. Intéressant.
 


 
A la demande des Néerlandais qui plus est!


---------------
My Open Flights - Tool Army Member - PSN: knox overtsreet
n°43047498
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 28-08-2015 à 16:07:06  profilanswer
 

parce que les russes vont encore employer les mêmes tactiques ? Genre c'est comme les allemands, en 40 ils se sont dit "sont cons ces français, on repasse par la Belgique" et les les russes disent "sont cons ces occidentaux, on va faire comme d'hab" ?  
 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°43047531
Damze
Posté le 28-08-2015 à 16:09:59  profilanswer
 

Je pose ça là pour détendre l'atmosphère
https://www.youtube.com/watch?v=E70iWmiWLyY

 

Petite compilation de vidéos :jap:

 

0:08 Dat ass  [:cerveau love]

Message cité 2 fois
Message édité par Damze le 28-08-2015 à 16:10:24
n°43048369
goz_75
Posté le 28-08-2015 à 17:10:18  profilanswer
 

Damze a écrit :

J'adore quand ils font la feuille qui tombe :D

 

Quand est-ce qu'on le verra en meeting en Europe le PAK-FA ? :o


Vu cette après-midi au MAKS ;)
Je n'ai pu te récupérer qu'un porte clé.

n°43048413
Damze
Posté le 28-08-2015 à 17:13:25  profilanswer
 

:D  :D  :D  :D  :D  :D

 

Merci  :jap:  :jap:


Message édité par Damze le 28-08-2015 à 17:15:19
n°43049185
ganfoud
Talk to me Goose
Posté le 28-08-2015 à 18:25:45  profilanswer
 

Damze a écrit :

Je pose ça là pour détendre l'atmosphère
https://www.youtube.com/watch?v=E70iWmiWLyY

 

Petite compilation de vidéos :jap:

 

0:08 Dat ass [:cerveau love]


M88 powa mon pote !

n°43049211
MacEugene
This is the Way.
Posté le 28-08-2015 à 18:27:21  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

parce que les russes vont encore employer les mêmes tactiques ? Genre c'est comme les allemands, en 40 ils se sont dit "sont cons ces français, on repasse par la Belgique" et les les russes disent "sont cons ces occidentaux, on va faire comme d'hab" ?  
 


 
Ah ouais t'as raison, tous les escadrons d'Agressors US sont inutiles en fait.  [:clooney9]


---------------
Chaos is where we are when we don't known where we are, and what we are doing when we don't know what we are doing. The Intellectual We Deserve
n°43049218
MacEugene
This is the Way.
Posté le 28-08-2015 à 18:27:50  profilanswer
 

Damze a écrit :

Je pose ça là pour détendre l'atmosphère
https://www.youtube.com/watch?v=E70iWmiWLyY
 
Petite compilation de vidéos :jap:  
 
0:08 Dat ass  [:cerveau love]


 
Super video.  :jap:


---------------
Chaos is where we are when we don't known where we are, and what we are doing when we don't know what we are doing. The Intellectual We Deserve
n°43049238
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 28-08-2015 à 18:30:22  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
Ah ouais t'as raison, tous les escadrons d'Agressors US sont inutiles en fait.  [:clooney9]


Non, c'est surement pas inutile, mais c'est comique de voir Ibo débarquer en voulant remettre en place ceux qui critiquent le F35 alors que les critiques se concentrent sur les capacités techniques de l'avion, ce dont il est pas question visiblement dans cet exercice. Chose qu'il sait parfaitement, mais dès qu'il peut placer une attaque perso, il ne se gène pas.
 
Attaque perso en mode toujours rabaissant pour ses interlocuteurs qui ici ne sauraient pas ce que c'est qu'un combat simulé. Toujours agréable le garçon.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 28-08-2015 à 18:31:13
n°43049283
MacEugene
This is the Way.
Posté le 28-08-2015 à 18:36:27  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Non, c'est surement pas inutile, mais c'est comique de voir Ibo débarquer en voulant remettre en place ceux qui critiquent le F35 alors que les critiques se concentrent sur les capacités techniques de l'avion, ce dont il est pas question visiblement dans cet exercice. Chose qu'il sait parfaitement, mais dès qu'il peut placer une attaque perso, il ne se gène pas.
 
Attaque perso en mode toujours rabaissant pour ses interlocuteurs qui ici ne sauraient pas ce que c'est qu'un combat simulé. Toujours agréable le garçon.


 
Une attaque perso sans nommer personne, c'est particulier.
 
Et pour le coup il se trompe, ce ne sont pas les premier combat simulé, ils ont fait Green Flag West il y a 2 mois, et le JPO avait parlé d'autres combats simulés quand l'article de WiB était sorti.


---------------
Chaos is where we are when we don't known where we are, and what we are doing when we don't know what we are doing. The Intellectual We Deserve
n°43049318
Ibo_Simon
Posté le 28-08-2015 à 18:40:30  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

parce que les russes vont encore employer les mêmes tactiques ? Genre c'est comme les allemands, en 40 ils se sont dit "sont cons ces français, on repasse par la Belgique" et les les russes disent "sont cons ces occidentaux, on va faire comme d'hab" ?  
 


 
Ce dont tu parles, c'est le travail des SME.
SME, pour Subject Matter Expert.
 
Dans le cas précis de l'US Navy, ce sont au minimum d'anciens pilotes*, diplomés de SFTI** ou équivalents pour les autres plateformes, qui travaillent en liaison avec les renseignements et les experts scientifiques/industriels*** pour faire de la veille technologique sur un sujet spécifique.
Le plus souvent, ce sont des pilotes qui ont travaillé/travaillent encore dans une escadre de simulation de menaces ennemis****.
 
Donc ce sont des gens qui connaissent sur le bout des doigts, les caractéristiques techniques, les avantages, les défauts, les performances, la doctrine employé par tel ou tel pays, pour un matériel donné. Par exemple un avion, un missile, une classe de bateaux, un type de défense AA...
Donc tu auras des SME pour le mig-29,  
d'autres pour le su-35,  
d'autres sur le PAK-FA,  
d'autres pour le système SA-7 et correspondants,
...
 
Bon pour mieux comprendre les acronymes et désignations, une mise en pratique plus abordable:
 
**Le SFTI (Strike Fighter Tactics Intructor) course, c'est ce qui est mondialement connu sous le surnom de Top Gun.
 
* un SME, ce sont par exemple dans le film les pilotes jouent Viper et Jester:
 
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQO5iTHx6eqk-rz6141F-wbSLI5KKNPHp0G3FwUUv7sVKkoTiT0Ag
 
*** un expert scientifique/industriel, c'est le métier de Charlie dans le film.
 
**** et un escadre de simulation de menaces ennemis, c'est une unité aérienne chargée de reproduire le comportement et les tactiques d'un pays adverse, dans le film, c'est une vraie unité qui a joué son propre rôle IRL, la VFC-13 (et non, ce ne sont pas des MIG-28 mais bien des F-5 américains dans le film):
 
http://www.supercruise.nl/Articels/Fallon%202012/images/_D309913.jpg
 
En fait, ces diverses références sont quasiment les seuls éléments véridiques de ce film. :D  

n°43049437
Damze
Posté le 28-08-2015 à 18:55:37  profilanswer
 

On a la même chose en France et dans les autres pays ? (j'imagine que oui mais fonctionnant d'une maniere un peu differente ? )


Message édité par Damze le 28-08-2015 à 18:56:10
n°43049487
Ibo_Simon
Posté le 28-08-2015 à 19:02:16  profilanswer
 

De façon moins formelle et indépendante.
Il y a bien-sur des SME (sous une autre appellation), des experts phys/indu.
Mais les seuls avions utilisés dans ce cadre autres que les propres avions de l'escadron, ce sont des A jet en intérim d'une des unités d'entrainement.
 
Et bien-sur pas le même budget.


Message édité par Ibo_Simon le 28-08-2015 à 19:03:49
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  149  150  151  ..  874  875  876  877  878  879

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
traduire upload/download en francaisLe français François Gissy record 333 km/h vélo
Le Suicide FrançaisLe rappeur Français le moins aimer est Nessbeal ?
traduire un sujet de français en allemand (urgent)Produits Francais
Quels sont les films favoris des Français au niveau international?Correction francais
les destinations fréférées des Françaistraduction anglais francais de 3 mots du reveil AXBO
Plus de sujets relatifs à : Aviation de combat : Rafale, F35 et autres


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR