Reprise du message précédent :
Merci Jason pour le test et le sample.
 
Pour les bandes noires c'est a peu pres de cet ordre la.
 
Je sais que Badger ne veut pas de comparaison mais je n'ai pas pu m'en empecher:
Globalement le sample Xvid est de meilleure qualite, c'est indeniable (je dirais plus homogene a la visualisation, moins perturbé et surtout moins de ringing).
 
Le xvid semble cependant un poil plus flou dans les details et sur certaines frames, il apparait un poil plus plus blocké (ex :frame 619/629 xvid et 643/654 mpeg2, visualisation avec Virtualdub sans postprocessing)
 
Pour le mpeg2, je vais essaye sans changer le framerate.
J'ai deja reussi a enlever une partie du ringing, j'essaie de mettre le nouveau sample bientot en ligne.

Oumit : ca ira pour cette fois :-)
 
Merci jason pour le sample.

Nouveau sample en ligne de meilleure qualité :
- Encodage : mpeg2 720x576 16/9 anamorphique 46 MB, sans son, 2500 kbps.
sample (44MB)
 
- toujours a partir de la source (libre de droit) : trailer de matrix format : quicktime mov 1000x500 94.6 MB  
http://whatisthematrix.warnerbros. [...] 000v2.html
 
A visualiser avec un bon player.  (VLC par exemple)
Pour les commentaires n'hesitez pas.

t'es en GOP adaptatif ?
edit : la réponse est oui

perso je trouve que ton dernier encodage a un poil plus de macro block apparant

@Oumit :      
Ca depasse ce que j'ai pu voir jusque la si on compare a la source.
 
Effectivement c'est meilleur que le sample precedent. Beaucoup plus homogene.
 
J'ai vu aussi que tu es maintenant en 24 fps.
 
@HAL : au contraire c'est moins blocke qu'avant. J'ai compare en frame par frame avec Virtualdub les 2 samples et il y a moins de Macroblocks sur le 2eme. On peut egalement noter que l'effet de perturbation (c'est ca le ringing ?) autour des contours est attenue.  
 
Globalement le sample parait plus "clean" que le precedent.
A la visualistion ca saute aux yeux.
J'ai rapidement teste sur lecteur de dvd de salon + tv 82 16/9, excellent !
 

j'avais inversé les 2 vidéos (comme elles ont le même nom)
du coup j'ai cru que la dernière était la première  
 
bref on a encore gagné en qualité. Oulit : tu vas finir avec une médaille d'or dans la catégorie compression en Mpeg2
 
Oumit : si tu pouvvais donner la liste des optimisations utilisées
(gop adaptatif, VBR, matrice de quantification...)

Hello HAL,
 
si j'etais mechant je dirais : demande a Elora il parait qu'elle est une specialiste.
 

Le merite ne me reviens pas entierement, j'ai été bien formé ( Ompg ).
 
Mais plus serieusement, je peux pondre un tuto et je vous le poste, si ca interesse.
 

moi je vote pour le tuto

Je vote pour aussi.

me too.
 

bon alors je m'y attelle, mais en attendant vous avez les tuto de Divxconvert.  
 
Non c'est une blague.    

C'est vraiment super oumit, c'est vraiment un tres beau travaille , j'ai beau visionné plusieurs fois, qualité impéccable, CHAPEAU!!!!!!
 
Vivement ton tuto.

En attendant ce que je vois c'est que dans le sondage 40% des votes pour 2500 à 5000 Kbps et seulement 17.1% pour 1500 à 2500 Kbps.
Donc les 40 % qui ont voté pour 2500 à 5000 n'y connaissent rien en encodage, c'est bien ça ?
 

Hé hé.(SVCD-HR)  
C'est pas trés gentil Outmi de m'avoir fait mettre dans tous mes états.
Car tu sais trés bien que c'est impossible d'avoir une qualité DVD à moins de 2500 sans toucher le GOP et matrice.
 

Et bien tu fais une erreur si tu mets 24 dans le GOP, ta résolution est de 720*576 donc c'est 25.
 

En esperant que Oumi va nous indiquer les valeurs qu'il a rentrer dans la matrice, parce que si je ne me trompe pas je la connais.
 
Mais honnetement Oumit tu peux faire mieux.
6 heures de film sur un DVD avec une qualité DVD irréprochable tu connais ?
Attention, je ne parles pas du SVCD-HR ou ces concurents qui eux ne font qu'approcher la qualité DVD mais ne l'égal pas.
 
@+.

Une petite parenthese :
 
Bon Elora, c'est bon !
Pour ma part je ne pense pas que le sondage veuille dire qu'ils n'y connaissent rien, mais plutot que les gens ne sont pas forcement bien aiguilles par certains pseudo-specialistes de l'encodage qui fleurissent ca et la et qui visiblement ne maitrisent pas vraiment la chaine d'encodage ou n'utilisent que des transcodeurs.
 
Et desole mais ce n'est pas sur divxconvert qu'on trouve les meilleurs tuto comme tu l'affirme haut et fort sur ton forum, ici ou sur d'autres.  
Pour moi cela s'apparente a du spam : sur d'autres forums, systematiquement dire aux gens d'aller sur ton site pour les tutos, puis si une personne a le malheur de parler d'un autre tuto/site sur ton forum pour aider, son post est censure (veridique). L'entre-aide ce n'est pas ca.    
 
Vous vous inspirez des methodes des autres sites (car tres repandues) et apres vous declarez vos tutos les meilleurs.
 
Tes tutos sont peut etre beaux avec leurs screenshots mais remplis d'abberrations et d'inexactitudes, compression parlant.  
Ils me font penser en moins bien au tutos que l'on trouvait il y a 5 ans sur Videoboy ou Eclipse. (methode Eclipse longtemps reste la reference)
 
Rien de neuf, mais librement inspires de ce qui ce fait depuis des lustres et en partie obsolete pour la partie mpeg2-dvd-svcd.
Passe encore que tu veuille augmenter la frequentation de ton site, mais arrete de croire que vous etes un reference.  
 
Je ne doute pas que tu ais certaines competences et que cela parte d'une bonne volonte mais c'est la maniere qui me gene.
Sur votre forum c'est : ici on a les meilleurs tutos au monde, mais on ne vous aide que si vous les utilisez.  
Sur la plupart des forums, cet etat d'esprit contraire au principe du partage n'existe pas.
 
Attention, pas de faux proces, je ne doute pas que les tutos puissent etre utiles aux personnes novices dans l'encodage et je reconnais l'effort de  
presentation faite.  
Mais affirmer que c'est la meilleure methode, quand on lit les tutos on voit bien que celui qui les as rediges n'a qu'une connaissance partielle de l'encodage numerique.
 
Ne t'en deplaise, les references de l'encodage sont quand meme pour la scene francaise des sites comme Unite-video.com, Actuavideo, natdom, eclipse(linux),le Repaire pour le DV, voir Planete numerique pour certains trucs et bien sur doom9 en anglais. (tiens je spam moi aussi)
 
HZ 2.0 powaaaaaa...

 
Peut-être en parti. Cela veut aussi peut-être dire que tout le monde n'a pas le temps ni l'envi de peaufiner un encodage, de se prendre la tête des heures pour avoir une bonne qualité pour une place minime, et préfèrent assurer un encodage avec un bitrate plus élevé pour être sûr d'obtenir une "bonne qualité" du premier coup, quitte à utiliser plus de place sur le DVD.

Ceux ne sont que des tutos de base.
Les personnes confirmées en MPEG n'ont rien à faire sur mon site.
 
Ce qui me fais marré c'est que si les tutos qui se trouvent sur mon site sont obsoletes , alors quoi pensé de certains sur d'autres sites.
 

Tu penses ce que tu veux de moi.
 

Là je vais te surprendre mais je suis d'accord avec toi.  
 
Apparement j'ai dis quelque chose qu'il ne fallait pas dans mon dernier post vu ta réaction.

Bon pour ma part aprés avoir visionné le Sample que oumit a mit voici ce qu'il en resort.
 

C'est la matrice qui est utilisée.
Ce que nous fais oumit n'est que du KDVD.
Je tiens à rappeler que cette matrice est copyritée Copyright (c) 2002 of Softronex Corporation, donc il ne faut pas oublier de le mentionner pour l'utiliser sur un forum.
--> http://www.kvcd.org/portal/article [...] g=en&pg=20
 
Hé oui pour certains je ne vaut peut etre rien à leurs yeux, mais moi aussi j'ai un maitre.
Il s'agit de Dialhot du site KVCD.net.

c'est bien d'etre aller chercher Mr Dialhot au secours.
http://kvcd.net/forum/viewtopic.ph [...] 0e54c40c09
 
Tu as bien marque ce au'il t'a dit.

Il n'y a pas de secrets, et maintenant vous savez ce qu'il en pense.
 
Je precise que ce post je l'ai fais volontairemment sur KVCD.net, comme ça tout le monde peux le visualiser.
 

Disons qu'il a autre chose à faire que venir discuter ici, donc je fais les commissions.
 
Mr Dialhot, je le connais virtuellemnt depuis un petit moment déja.
 
 
 
 
 

[mode enervé on a la vue du post sur kvcd]

 
Mais ou ai-je affirmé le contraire  ? De plus je n'ai pas touché au Gop.  
Oui la matrice que j'ai utilisée est celle de Kwag car ompg ne m'a pas autorisé a diffuser la sienne. Et c'est plutot un hommage a Kwag pour sa matrice. Le tuto que je redige à ton avis je le fais pourquoi, les liens pointent deja sur le site de Kwag.
 
Mais quel est le probleme ? le debat n'est pas axé sur ça que je sache.
Elle est copyrightée, pas de probleme je la vire je refais un sample.
Comme ca tu ne me sortira pas que c'est du KDVD.
 
Tout est compliant DVD et MPeg2. Pour info je rappelle que c'est un encodage CCE utilisé d'une façon un peu particuliere je l'avoue (par une appli externe de facon inedite, rien a voir avec la methode roba, ou autre), sans AUCUN filtrage(c3d(), undot(), iwtt(), ou autre) hormis un resize et une fonction astucieuse ecrite par Ompg. Je precise tout de suite aucune motion adaptation dans l'histoire.
Arrete de chercher la petite bete pour essayer de faire devier le debat. Le fait deja que tu ais dit qu'en dessous de 5000 on avait des Macroblocks en dit suffisamment long sur tes competences.
 

 
Pff, ridicule. Tu dis n'importe quoi. tu confond le FPS et les GOP. De plus pour le fps mon 1er sample etait en 25fps, la je n'ai fait que reutiliser celui de la source. Ensuite lit les specs ISO/IEC avant de parler : le 24fps progressive est accepte pour du 720x576 PAL. Mais le faire en 720x480 en 24 fps donnera encore de meilleurs resultats.
   

 
Tu veux sans doute parler du KDVD ? ben bien sur que je connais tu crois quoi ? Je devais faire de la video numerique avant meme que tu connaisse avisynth.  
La qualite irreprochable signifie lossless pour moi. J'ai toujours dit que j'avais une excellente qualite, jamais une qualite identique.  
Et si mes souvenirs sont exactes le debat a fait rage sur le forum lorsque le kvcd a ete critiqué par les Divxiens incredules.
 
On peut etre sceptiques, ok, mais ouvert d'esprit et suffisamment intelligent pour s'interesser sans critiquer systematiquement. Tout le monde devient extremiste de nos jours : "si tu ne pense pas comme moi, c'est que tu as tord."
 

Comment veux tu egaler la qualite du dvd en 2788 kbps max ?  
Et comme tu cite Ompg sur Kvcd.net, je ne pense pas que tu connaisses le quart de ce qu'il sait concernant la video. Developpe donc les filtres avisynth qu'il m'a fait voir, apres on en parle.
 
Et pele mele, merci pour "ils ont besoin d'acheter des yeux","d'un autre cote, hardware.fr c'est pas a proprement parle un repaire de crack en video...", "qu'ils fantasment un peu trop et veulent révolutionner le monde de la Vidéo", "je pense qu'ils leur faut une bonne paire de lunettes" ,"Les petits rigolos sur ton forum", " je vais leur donner une petite lecon", "des anes",....
Je pense que dialhot devrait se contenter de faire ce qu'il sait faire, cad la traduction de tuto des autres.
 
Je ne crois pas que je vais mettre en ligne le tuto, du moins pas de cette maniere. Si c'est pour que d'ici 1 mois divxconvert ponde un tuto et en revendique tout le merite, ca me ferait mal.
 

Ouh !! le vilain !! Faut le denoncer, vite !  
 
[mode enervé off]
 
Mise a part ca, je suis cool.  

Pourquoi alors ne pas l'avoir dit plus tot, au lieu d'attendre la 4 eme page.
 

Si tu l'utilises tu es obligé de dire que c'est du KDVD.
 

Ben non, mais j'avoues avoir fait une erreur.
C'est sous TMPGEnc que l'on rentre 24/ ou 25 au niveau du GOP pour du KVCD seulement selon la source.
 

Là je te rassure , tu peux le mettre en ligne il n'y a pas de problèmes, car je ne veux pas que les users soient pénalisés à cause de ce different entre nous.
D'autre part, tu ne risque rien ton tuto ne sera pas leecher, je vais peut etre te faire sourire mais je sais reconnaitre le travail des autres.
 

Et bien tu l'aurai dis plus tôt, nous n'en saurions pas là.
 
 

Bon on va se calmer un peu sinon ça va couper.
Pour rappel HFR n'a jamais eu comme vocation d'être un repère d'as en matière de quoi que ce soit. Il se trouve que c'est un des plus gros forums français et qu'on y retrouve certains pro. Que ce soit en graphique, hardware, audio...
Je pense (je n'ai pas vérifié) que si on envoie un newb qui veut faire une sauvegarde de son DVD chez le grand manitou (un peu hautain excuse moi de chez kvcd, et sans vouloir t'offencer t'as l'air de lui cirer les pompes, d'attendre sa validation... et ici t'as un comportement un peu différent) il ne comprendra pas grand chose.
Je ne remets pas en cause le fait que diahlo soit la référence en la matière
On va dire que HFR c'est le Sciences et Avenir de Pour La Science.
 
PS : J'attends le tuto

Je suis allé voir le tuto (ce n'est pas du kdvd puisqu'on fait du mpeg1), il est très clair même si la procédure est longue

Le tuto de kdvd est un peu moins clair pour un newb je pense
En tout cas je note que Luke_Fr s'y fait bien

Euh je débarque, mais en gros c'est quoi le KDVD Jamais entendu parler avant

Manifestement de ce que j'ai compris de ces débats houleux c'est juste une histoire de matrice
Y'a un soft qui est censé faire du kdvd tout seul sans avoir à passer par 15 softs différents.
http://www.kvcd.net/forum/viewtopic.php?t=13446
Y'a une section sur le kdvd (en Anglais).

Merci pour moi.
Petite  rectification, tu peux faire du MPEG-2 aussi que l'on appelle communement KSVCD.
 

C'est la même démarche que le KVCD sauf que c'est du KDVD que tu fais.
De toute façon faire un tuto prend beaucoup de temps, et comme tu dis plus haut si tu veux rentrer dans les détails , et bien le tutorial sera à rallonge.
 

Oui mais ce soft c'est un tout en un, et pour une fois je pense que les tenors du MPEG-2 vont etre de mon avis, rien ne vaut le manuel.
 

Ouai mais de ce que j'ai lu ce n'est pas compatible avec les platines de salon.
 

Certes mais j'ai quand même vu une tripotée de filtres avisynth.
 

Je le sais bien Quoi mes tutos ne sont pas beaux
 

C'est tout à fait exact.

Si si c'est compatible avec les platines DVD de salon, mais toutes ne l'accepte pas c'est vrai.
Le format standart 352*240(288) est trés bien pris, mais bof niveau qualité c'est du VCD.
 

C'est exactement la même démarche.
Il te faut travailler aussi avec un Script en KVCD.
 

Ce n'est pas la beauté qui compte, mais surtout la compréhension de cecis et bien sur l'aide que tu vas apporter dessus.
Car c'est bien beau de fabriquer un tuto, mais ensuite il faut assurer le SAV de celui ci.
Je ne veux pas te jeter de fleurs, mais j'ai yeuté quelqu'uns des tiens et ils sont compréhensible pour moi.  
 

Ouf l'honneur est sauf
 
Maintenant que certains points ont été réglés j'aimerai qu'on arrête la prise de tête sur ce topic

 
1 - Par ce que le fait d'utiliser la matrice de kwag n'est pas le parametre qui justifie la qualite de cet encodage, meme si Dialhot veut croire le contraire. Elle floute meme pas mal.  
Pour moi c'est un detail. C'est une matrice que j'avais pris l'habitude d'utiliser avant pour mes encodages et ca ne m'est meme pas venu a l'esprit que cela entrerait dans la discussion. N'importe quelle autre matrice fait l'affaire. Aucun probleme, je ne veux surtout pas faire de DVD avec matrices Kwag.
Je suis justement en train d'uploader le nouveau sample avec une autre matrice, tu pourra t'en apercevoir. Comme ca pour couper court a toute discussion/suspiscion, tu ne pourra pas plus me sortir que c'est du DVD avec matrice KWag. (mais c'est bien ca m'a fait tester d'autres matrices ).
 
2 - Un KDVD c'est quoi ?  ni plus ni moins qu'un DVD standard avec la matrice de Kwag. Tout DVD standard peut avoir sa propre matrice (coef ISO/IEC 13818-2)  
A ce moment je cree ma matrice et ca devient un ODVD (ou OumitDVD mais c'est pas beau).  
Donc oui c'est bien un dvd standard contrairement a ce que dit DIALHOT qui a la facheuse tendance a se prendre pour Dieu et a croire qu'il a reinventé les specifications MPEG (il me fait penser a un certain CF, persuadé que son site est surveillé par la CIA   ) :
 "ce n'est pas un dvd standard !Forcement qu'il est bon avec 2500 Kibts ! (vu le nombre d'images noires, le sample est tres facilement compressible). Il n'y a pas de quoi se taper le derriere sur le sol, n'importe qui peut le faire".
 
Pour le n'importe qui peut le faire, je laisse a l'appreciation des personnes.
 
Mais sinon je respecte le travail de Kwag qui lui sait encore rester  humble.
 
3 - le sample uploadé contient une des matrices d'Ompg de son cru. (je ne sais pas si c'est du perso ou pas, mais merci de le citer si vous l'utiliser dans un tuto)  
 
4 - pour rappel : la question initiale etait "a quel debit vous considerez vos DVD excellents ? "
 

 
A propos de cela ca reste ouvert a discussion car un copyright peut difficilement s'appliquer sur tout ou partie de composants soumis lui meme a copyright en l'occurence le format MPEG. Mais la je ne suis pas juriste.
une discussion a ce sujet : http://www.videohelp.com/forum/archive/t169232.html
 
la matrice trouve son origine sur le site du CVCD.
 
Mais le debat est clos la dessus, je ne l'utilise plus, mr D. pourra se masturber sur autre chose.
 
Sur ce, et comme j'en ai marre de devoir me justifier, bye.
 
Pour le TUTO allez voir ici
 
vous trouverez peut etre votre bonheur, mais pas cette qualite.

oups Hafrexx, poste trop tard.
 
Mais promis c'est fini j'arrete.

Upload quand même ton sample/tuto

Moi aussi j'arrete.
 
Oumit poste quand même ton tuto, je ne veux pas que les users n'en profitent pas.
Et ne te fais pas de soucis, je respecte ton travail, donc tu ne le trouveras pas sur mon site.

Sample dispo avec Matrice1 Ompg [STD]:
 
 8,12,13,27,29,29,30,33,
12,12,19,28,29,30,33,34,
13,19,29,29,30,33,33,32,
27,27,29,29,29,33,34,36,
27,29,29,29,32,33,36,40,
29,29,29,32,33,36,40,45,
29,30,31,33,35,39,44,50,
29,31,33,35,39,44,50,57
 
16,19,22,25,28,31,34,37,
19,19,22,25,28,31,34,37,
22,22,22,25,28,31,34,37,
25,25,25,25,28,31,34,37,
28,28,28,28,28,31,34,37,
31,31,31,31,31,31,34,37,
34,34,34,34,34,34,34,37,
37,37,37,37,37,37,37,37
 
sample
 
Qualite encore meilleure par rapport au precedent sample.
 
Pas tester avec celle la :
 Matrice2 Ompg [VHQ]
 Matrice3 Ompg [ULB]
 Matrice4 Ompg [anim]
 Matrice5 Ompg [Xtra]
 
vu les resultat avec la STD, la VHQ doit etre pas mal.

Oumit, mais ou vas-tu t'arreter ?    
La qualite est encore meilleure, honnetement je suis epoustoufle ! (deja que je trouvais cela excellent)
 
J'ai teste et la sample n'est vraiment pas facile a encoder contrairement a ce qu'il se dit sur kvcd.
 
Laisse tomber ce que peuvent penser certains et la suffisance de dialhot, vivement le tuto.

oui c'est vrai vivement le tuto

Oumit ?  

salut, une petite question, je souhaite sauvegarder mes dvd sur disque dur  en divx 5.2, avec une carte pctv , resolution 640*480 quelle bitrate vous conseiller pour avoir une video pratiquement egale a l originale ??
 
1500, 1800,2000 ou plus ??? je sais que xivd marche tres bien, mais pas avec meuhmeuhtv