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Auteur Sujet :

Konica Minolta DIMAGE Z5

n°690022
Antoni
Posté le 17-08-2005 à 11:37:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

clovis1 a écrit :

ouai mais ça ne résolu pas mon problème de qualité de photos


Si en faisant tous les tests de réglages et tests qu'on a pu parler (balances des blancs, compensation d'exposition, etc...) et que ça n'a rien donné  :(  
Ben je me permettrais de poser la question au SAV
A moins qu'un heureux (ou malheureux) possesseur du Z5 puisse nous en dire plus  [:gallycyborg]  
Malheureusement je ne peux pas d'en dire plus et encore moins te poster une photo prise avec un Z5 puisque j'en ai pas  :(
Je ne suis juste qu'un heureux possesseur de Z2  [:gallycyborg]
 [:iryngael]  
Désolé


Message édité par Antoni le 17-08-2005 à 11:41:38

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mon site photo : http://antoni.zunino.free.fr/photographie/     site mirroir: http://www.azunino.info/photographie/      site GPS : http://antoni.zunino.free.fr/gps/  Auto : http://antoni.zunino.free.fr/automobiles/
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Posté le 17-08-2005 à 11:37:36  profilanswer
 

n°690045
clovis1
Posté le 17-08-2005 à 12:04:35  profilanswer
 

Antoni
est que avec ton Z2 les images prises en extèrieur avec un beau soleil sont corrects
le ciel bien bleu, les couleurs bien restitués, les photos pas surexposées ?
peut tu nous mettre une photo d'extérieur par beau soleil ou l'on voit le ciel bleu
les qualités du Z2 ( 4 millions ) valent bien ceux du Z5 ( 5 millions )
 


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Souviens toi du vase de Soissons ...
n°690068
Antoni
Posté le 17-08-2005 à 12:25:30  profilanswer
 

clovis1 a écrit :

Antoni
est que avec ton Z2 les images prises en extèrieur avec un beau soleil sont corrects
le ciel bien bleu, les couleurs bien restitués, les photos pas surexposées ?
peut tu nous mettre une photo d'extérieur par beau soleil ou l'on voit le ciel bleu
les qualités du Z2 ( 4 millions ) valent bien ceux du Z5 ( 5 millions )


 
Il est vrai qu'il faut faire attention à ne pas trop brûler le ciel par une surexposition.
Le Z2 n'a pas d'Anti-shake mais il a des atouts, notamment son prix et les résultats sont sympas.
 
J'ai fait des tests avec des filtres ici :
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] tm#t682679
 
J'ai mis des exemples d'autres utilisateurs ici
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] tm#t687406
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] tm#t687441
 
et puis d'autres en on mis aussi dans le Topic du Z2
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] tm#t687827
enfin il y en a un peu partout
 
J'en ai mise une en bas de la page  
http://antoni.zunino.free.fr/photographie/macro.php
http://antoni.zunino.free.fr/photographie/miniatures/m-abbaye-0666-redim.jpg
avec l'adaptateur grand angle
 
enfin si tu en veux d'autres, je pourrais en faire rapidement


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n°690134
clovis1
Posté le 17-08-2005 à 13:37:34  profilanswer
 

je viens de refaire une série de photos , avec et sans Anti-shake ( il parrait que l' Anti-shake donnerai un effet grisatre sur les photos ) pour voir la différence faut avoir un oeuil de lynx
 
mode : P
balance des blancs : auto
avec anti-shake
http://clovis1er.free.fr/essai7/PICT0007a.JPG
 
mode : P
balance des blancs : lumière du jour
avec anti-shake
http://clovis1er.free.fr/essai7/PICT0008a.JPG
 
mode : P
balance des blancs : auto
sans anti-shake
http://clovis1er.free.fr/essai7/PICT0009a.JPG
 
mode : P
balance des blancs : lumière du jour
sans anti-shake
http://clovis1er.free.fr/essai7/PICT0010a.JPG
 
pour cette photo j'ai pris celle du dessus auquel j'ai mis un peu + de netteté et un coup de filtre bleu ( 10 )  
j'ai peut étre un peu forcé sur ces 2 réglages, mais je pense qu'il faut passer par la pour avoir la netteté
tout ça dans le logiciel DIMAGE VIEWVER fourni avec le Z5  
http://clovis1er.free.fr/essai7/PICT0010ab.JPG


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Souviens toi du vase de Soissons ...
n°690155
Antoni
Posté le 17-08-2005 à 14:03:51  profilanswer
 

clovis1 a écrit :

je viens de refaire une série de photos , avec et sans Anti-shake ( il parrait que l' Anti-shake donnerai un effet grisatre sur les photos ) pour voir la différence faut avoir un oeuil de lynx


Pour l'anti-shake, je dis ça dans certain cas c'est pas toujours flagrant.
De plus là en grand angle avec une pose 1/250s l'anti-shake ça ne sert pas à grand chose.
 
Pour la correction dans Dimage Viewer pour la netteté tu y as été un peu fort,
mais bon ça c'est en fonction des gouts et des couleurs.
 
Pour gagner de la qualité, penses à te mettre à 50iso,
ça fait gagner aussi un peu de netteté (pas très visible entre 50 et 100 mais on y gagne).
(evidemment il faut utiliser le mode P ou M et non pas Auto pour pouvoir régler la sensibilité)
 
Pour la balance des blancs,
as tu fait un essai avec un réglage personnalisé de ta balance des blancs?
c'est à dire en visant un élement blanc et en mémorisant ce réglage dans l'appareil.
 
Enfin c'est en titillant les paramètres qu'on peut voir comment réagit l'appareil,
C'est vrai que dans les photos sans retouches il y a toujours une dominante verte qui peut se corriger avec une correction colorimetrique dans un soft, mais si cela peut être fait direct avec une balance des blancs personnalisée, autant le faire.
Sinon après c'est peut être une question à poser au SAV,
enfin cela n'est que mon avis.
 [:gallycyborg]  


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n°690158
clovis1
Posté le 17-08-2005 à 14:05:04  profilanswer
 

Antoni
je viens de regarder tes photos superbe d'ailleurs bien plus nettes que les miennes
http://antoni.zunino.free.fr/photographie/macro.php
 
lorsque je regarde tes 2 photos de ciel en bas de ta page http://antoni.zunino.free.fr/photo [...] soires.php , le filtre est le bien venu pour ne pas avoir un ciel bleu/vert pâle
 
il va falloir que j'en trouve un pour faire un essai


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Souviens toi du vase de Soissons ...
n°690240
clovis1
Posté le 17-08-2005 à 15:33:18  profilanswer
 

j'ai un filtre SKYLIGHT 1A ( LA+10 )de mon ancien appareil argentique Canon AE1
je l'ai mis devant le Z5 et j'ai fais une photo maison + ciel bleu comme celles au dessus
aucun changement dans la couleur du ciel ( comme sur ta photo de ciel bleu dont je parle dans mon poste au dessus )comparé a une photo faite sans filtre
 
le filtre SKYLIGHT 1A ( LA+10 ) est 'il un filtre UV ?
ou n'est il pas compatible avec les objectifs d'APN ?
 
 
 


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Souviens toi du vase de Soissons ...
n°690256
clovis1
Posté le 17-08-2005 à 15:49:53  profilanswer
 

je me réponds à moi même  
comme quoi il faut chercher avant de dire n'importe quoi ...
un filtre SKYLIGHT 1A n'est pas un filtre UV , ni Polarisant d'ailleurs
 
bon alors UV ou POLARISANT , that is the question ??
Antoni toi qui t'y connait la dedans , que me conseil tu ?
un filtre passe partout pour avoir un beau ciel bleu qui se détache bien des nuages ( pas livide et fade comme sur mes premières photos )qui fonctionne aussi en macro , intérieur , flash ... ( tout ça tout ça quoi )


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Souviens toi du vase de Soissons ...
n°690259
clovis1
Posté le 17-08-2005 à 15:51:39  profilanswer
 

j'ai oublié les liens pour les filtres
http://www.iconeoclaste.com/Glossa [...] iltres.htm
http://www.espacephoto.org/filtres.html


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Souviens toi du vase de Soissons ...
n°690276
Antoni
Posté le 17-08-2005 à 16:05:03  profilanswer
 

clovis1 a écrit :

Antoni
lorsque je regarde tes 2 photos de ciel en bas de ta page http://antoni.zunino.free.fr/photo [...] soires.php ,
le filtre est le bien venu pour ne pas avoir un ciel bleu/vert pâle


Cet essai peut-être discutable, même si le filtre UV peut influencer le rendu,
il y a aussi le filtre Polarisant qui peut jouer aussi sur le rendu.
 
Cf les filtres par exemple
http://www.adorama.com/catalog.tpl [...] t1=Filters
 
Pour mettre un filtre il te faut une bague (soit la bague de l'adapteur grand angle)
http://www.rueducommerce.fr/Photo- [...] age-Z3.htm
 
soit une comme ça :
http://www.digixo.com/productview.php?id=1334
cf dans
http://www.digixo.com/productview.php?id=1942#acces
 

clovis1 a écrit :

je me réponds à moi même  
comme quoi il faut chercher avant de dire n'importe quoi ...
un filtre SKYLIGHT 1A n'est pas un filtre UV , ni Polarisant d'ailleurs
 
bon alors UV ou POLARISANT , that is the question ??
Antoni toi qui t'y connait la dedans , que me conseil tu ?
un filtre passe partout pour avoir un beau ciel bleu qui se détache bien des nuages ( pas livide et fade comme sur mes premières photos )qui fonctionne aussi en macro , intérieur , flash ... ( tout ça tout ça quoi )


J'ai pas de grand conseil là dessus,
le filtre UV est un filtre passe-partout, son premier avantage il protège l'optique à moindre coût.
 
Ca y est j'ai mis quelques tests rapides sur
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 690313.htm
 
Néanmoins tu as certainement un problème de balance des blancs avec ton appareil ou autre chose pour expliquer cette tendance à aller un peu fort dans le vert.
(je jete un coup d'oeil sur tes liens)


Message édité par Antoni le 17-08-2005 à 19:48:03

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Posté le 17-08-2005 à 16:05:03  profilanswer
 

n°690369
clovis1
Posté le 17-08-2005 à 17:34:19  profilanswer
 

Citation :

Néanmoins tu as certainement un problème de balance des blancs avec ton appareil ou autre chose pour expliquer cette tendance à aller un peu fort dans le vert.  
(je jete un coup d'oeil sur tes liens)


 
fait cet aprés midi sans aucun filtre
http://clovis1er.free.fr/essai7/PICT0031a.JPG
le halo verdatre se fait moins sentir, peu ètre que le filtre UV corrigera ce problème
 
autre chose, tes photos macro sont naturelles de prise de vue ou tu les retouches en netteté , contraste ...
 
j'ai bien l'impression que si je renvoie l'appareil , il ne vont rein trouver et il vont me le retourner tel quel ( aprés l'avoir gardé 1 mois 1/2 )


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Souviens toi du vase de Soissons ...
n°690380
clovis1
Posté le 17-08-2005 à 17:49:50  profilanswer
 

Citation :

Pour mettre un siltre il te faut une bague (soit la bague de l'adapteur grand angle)


pas possible de visser directement le filtre sur l'extrémité de l'objectif ?
 
elle fait quelle longueur cette bague d'adaptation ?
on fini avec un diamètre de combien ? 50, 52  
 
donc je ne pourrai plus remettre mon capuchon d'origine  


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Souviens toi du vase de Soissons ...
n°690408
Antoni
Posté le 17-08-2005 à 18:25:41  profilanswer
 

clovis1 a écrit :


j'ai bien l'impression que si je renvoie l'appareil , il ne vont rein trouver et il vont me le retourner tel quel ( aprés l'avoir gardé 1 mois 1/2 )


Ca c'est un risque, mais moi je parle juste de les contacter par mail ou lettre avec des images tests et par exemple celle de ton Canon, pour leur poser la question.
Evidemment il faut avant que tu es bien fait le tour des réglages possibles notamment un réglage personnalisé de la balance des blancs (enregistrement à partie d'une surface blanche) car je ne me rappelle pas d'en avoir vu. ET puis aussi la saturation, je ne me rapelle plus si tu en as fait. Enfin à ce sujet c'est tout ce que je peux dire.  [:gallycyborg]  
Je ne pense pas qu'il faut que tu te raccroches à l'idée du filtre qui va tout régler (bien qu'il doit bien exister un filtre qui peut diminuer cet tendance vers le vert).
L'important à mon avis, c'est de corriger ce défaut en trouvant le bon réglage si aucun réglage (blancs, saturation, contraste, compensation d'expositon...) n'apporte une solution satisfaisante, poser la question au SAV.
 

clovis1 a écrit :


autre chose, tes photos macro sont naturelles de prise de vue ou tu les retouches en netteté , contraste ...


En général pour les images en grand format juste une petite correction colorimétrique style correction automatique, sauf pour une que j'ai précisé, avec bien entendu des images détourées ou redimensionnées c'est juste pour éviter de mettre des fichier trop gros. Les images en taille maxi ne sont donc pas obtenues suite à des traitements dans des logiciels de retouches d'images.
 
 

clovis1 a écrit :

Citation :

Pour mettre un filtre il te faut une bague


pas possible de visser directement le filtre sur l'extrémité de l'objectif ?


Ben Non, risque surement de vignettage si le filtre n'est pas suffisamment large.
 
 

clovis1 a écrit :


elle fait quelle longueur cette bague d'adaptation ?
on fini avec un diamètre de combien ? 50, 52  
donc je ne pourrai plus remettre mon capuchon d'origine


La bague englobe l'objectif et en mettant un filtre au bout, il est enfermé.
Par contre il est certain que tu ne peux pas mettre ton bouchon d'origine car le diamètre coté bague est de 52mm,
enfin des bouchons en caoutchou ça doit se trouver.


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n°690431
clovis1
Posté le 17-08-2005 à 18:42:35  profilanswer
 

Citation :

La bague englobe l'objectif et en mettant un filtre au bout, il est enfermé.


tu veux dire que la bague d'adaptation se visse sur la partie fixe chromé de l'appareil
et que l'objectif qui sort lorsqu'on met en route l'appareil est à l'intérieur de la bague + le filtre en bout et comme tu dis tout est enfermé  
donc pour ranger l'appareil dans le sac de transport il faut faire l'essai objectif sorti

Citation :

Ca c'est un risque, mais moi je parle juste de les contacter par mail ou lettre avec des images tests et par exemple celle de ton Canon, pour leur poser la question.


j'ai envoyé à Minolta Konica la semaine dernière un mail avec photos pour leur expliquer mon problème, j'ai relancé avant hier et le n'ai toujours pas de réponse , c'est les vacances ... à mon avis des mails comme ça ils doivent en recevoir une tartine tous les jours , direction poubelle tout de suite

Citation :

Evidemment il faut avant que tu es bien fait le tour des réglages possibles notamment un réglage personnalisé de la balance des blancs (enregistrement à partie d'une surface blanche) car je ne me rappelle pas d'en avoir vu.


je viens de regarder dans le bouquin de l'appareil photo ( j'avais pas lu ce passage ) , je vais faire ça.
je vais mettre une feuille blanche dehors, il fait beau , pour faire la calibration
je refais une photo en balance blanc auto, lumière du jour , et avec la balance personalisée
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


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Souviens toi du vase de Soissons ...
n°690462
clovis1
Posté le 17-08-2005 à 19:08:46  profilanswer
 

alors la Antoni ,c'est toi le + balèse
impeccable les couleurs , il n'y a plus ce halo verdâtre , jaunâtre ( sur la dernière photo )  
le blanc de la maison et du muret de cloture , impeccable , le ciel aussi ( on est quand même en fin d'aprés midi, le soleil commence à étre plus jaune et rasant )
je pense que demain en pleine journée les couleurs devraient être nickel
 
 
mode : P
balance des blancs : auto
avec anti-shake
mesure multizones
iso 50
http://clovis1er.free.fr/essai7/PICT0051a.JPG
 
mode : P
balance des blancs : lumière du jour
avec anti-shake
mesure multizones
iso 50
http://clovis1er.free.fr/essai7/PICT0052a.JPG
 
mode : P
balance des blancs : personnalisée
avec anti-shake
mesure multizones
iso 50
http://clovis1er.free.fr/essai7/PICT0053a.JPG
 
c'est déjà un grand pas de fait grace à toi
j'avais déjà préparé l'emballage et tous les accessoires pour le renvoyer demain
je crois que je vais attendre un peu, je n'ai pas encore fais tous les essais de photos possible ( nuit, coucher de soleil, flash , macro un peu ... )


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Souviens toi du vase de Soissons ...
n°690474
Antoni
Posté le 17-08-2005 à 19:18:35  profilanswer
 

clovis1 a écrit :


tu veux dire que la bague d'adaptation se visse sur la partie fixe chromé de l'appareil
et que l'objectif qui sort lorsqu'on met en route l'appareil est à l'intérieur de la bague + le filtre en bout et comme tu dis tout est enfermé  
donc pour ranger l'appareil dans le sac de transport il faut faire l'essai objectif sorti


 
http://a.relaunch.focus.de/img/gen/A/J/HBAJATGaW4b_Pxgen_r_400xA.jpg
Appareil + bague + adaptateur Grand Angle
 
http://konicaminolta.com/products/ [...] 09.html#04
 
le post de Nogood (même si c'est un Z2 ça donne une idée de la taille de la bague sur l'appareil)
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] tm#t682259
 
Note que tu peux virer aussi la bague pour le ranger  [:gallycyborg]
 
 

clovis1 a écrit :


je viens de regarder dans le bouquin de l'appareil photo ( j'avais pas lu ce passage ),
je vais faire ça.
je vais mettre une feuille blanche dehors, il fait beau , pour faire la calibration
je refais une photo en balance blanc auto, lumière du jour , et avec la balance personalisée


Ben en fait c'est qu'on te disait de faire depuis quelque temps  [:lune]  
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] tm#t688118
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] tm#t688297
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] tm#t688461
...
 
 


---------------
mon site photo : http://antoni.zunino.free.fr/photographie/     site mirroir: http://www.azunino.info/photographie/      site GPS : http://antoni.zunino.free.fr/gps/  Auto : http://antoni.zunino.free.fr/automobiles/
n°690489
Antoni
Posté le 17-08-2005 à 19:32:30  profilanswer
 

clovis1 a écrit :


mode : P
balance des blancs : personnalisée
avec anti-shake
mesure multizones
iso 50
http://clovis1er.free.fr/essai7/PICT0053a.JPG


 
Ben on voit la différence, il suffit de regarder la couleur des parpaings de la maison d'à coté.
En faisant une correction colorimétrique automatique dans Photoshop (peut-être aussi Dimage Viewer), ça améliore encore (à mon goût).
Avec quelques petits régalges il y a moyen aussi de modifier l'aspect d'une photo, en fonction de ce que tu prends, n'oublies pas la correction d'exposition les touches droite et gauche de la navigation lorsque tu prends un sol foncé et un ciel bien éclairé par exemple (le bracketing).
Là ce n'est pas le cas, je pense car la maison est super claire donc il n'y a pas de compensation d'exposition à faire mais dans le cas de tes premières images un -0,3EV ou -0,7EV ça doit pas faire de mal.
Enfin avec le numérique il ne faut pas avoir peur de prendre plusieurs photos de la même chose pour trouver le meilleur rendu, c'est l'avantage du numérique, tu mitrailles et tu choissis les photos qui te conviennent le mieux.


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n°690507
clovis1
Posté le 17-08-2005 à 19:46:22  profilanswer
 

Citation :

Ben en fait c'est qu'on te disait de faire depuis quelque temps  [:lune]  
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] tm#t688118  
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] tm#t688297  
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] tm#t688461  
...


 
j'ai bien essayé tous les modes existant de la balance des blancs, mais j'avais pas percuté qu'on pouvait calibrer soit même cette balance des blancs  
pourtant c'est pas faute de me l'avoir dis,  
je devais étre dans les nuages et complétement décu par la qualité des photos
donc merci à tous ceux qui m'en ont parlé et que je n'ai pas écouté.
 

Citation :

correction d'exposition les touches droite et gauche de la navigation lorsque tu prends un sol foncé et un ciel bien éclairé par exemple (le bracketing).


ça c'est OK j'ai pigé  
 

Citation :

Enfin avec le numérique il ne faut pas avoir peur de prendre plusieurs photos de la même chose pour trouver le meilleur rendu


c'est ce que fais maintenant ( depuis hier c'est pas vieux )plusieurs photos avec des réglages différents  
 
par contre j'ai remarqué qu'il fallait toujours mettre un coup de " netteté " avec Dimage Viewer ( ou autre logiciel, je travail avec Fireworks )  
les photos ne sont pas nettes, aussi bien en extérieur ,en zoom , en macro  
est ce que toi c'est pareil avec ton Z2, ou fait tu ça uniquement sur les macros ?


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Souviens toi du vase de Soissons ...
n°690525
Antoni
Posté le 17-08-2005 à 20:06:28  profilanswer
 

clovis1 a écrit :


par contre j'ai remarqué qu'il fallait toujours mettre un coup de " netteté " avec Dimage Viewer ( ou autre logiciel, je travail avec Fireworks )  
les photos ne sont pas nettes, aussi bien en extérieur ,en zoom , en macro  
est ce que toi c'est pareil avec ton Z2, ou fait tu ça uniquement sur les macros ?


 
La netteté c'est rare que je la modifie avec un soft, ça arrive dans certain cas pour faire ressortir des détails, mais c'est rare car ça peut aussi accentuer des défauts.
 
Pour améliorer la netteté penses aussi à la qualité d'enregistrement, il vaut mieux Fine que Standard.
 
Parfois une correction Luminosité/Contraste améliore aussi le rendu d'une photo.
 
Quand tu n'as pas besoin d'Anti-shake, ben évite-le, ça t'économiseras les piles. (En plus il y a plusieurs modes d'Anti-Shake).
C'est comme l'autofocus continu, c'est bon pour suivre un sujet qui se déplace mais pour du fixe.
 
Fireworks, je ne pense pas que ce soit le soft le plus approprié pour travailler des photos. Je ne dis pas que pour le web ça permet certains trucs même si parfois je grogne après Fireworks et l'utilisation qu'on peut en faire (mais ça c'est hors-sujet). Enfin chacun a ses préférences et ses habitudes. Rien ne t'empeches d'essayer la version d'évaluation de Photoshop CS2  
http://www.adobe.fr/products/tryadobe/main.html
ça donne des idées
et puis c'est sûr il y a d'autres softs...
 
Voilà, ce sont les idées qui me sont passées par la tête pour modifier la netteté,
Evidement on peut aussi jouer sur les réglages netteté et contraste via le menu de l'appareil.
 
Bon j'espère que tu arriveras à te faire plaisir avec de jolies photos.


Message édité par Antoni le 17-08-2005 à 20:07:51

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n°691258
clovis1
Posté le 18-08-2005 à 14:05:31  profilanswer
 

salut tout le monde , me revoilà pour vous donner les dernières infos
 
en suivant vos conseils , hier en fin d'aprés midi vers 18h30 j'ai recalibré la balance des blancs sur une feuille blanche posée par terre dehors et le résultat était nickel , plus de halo verdâtre / jaune sur les photos ( mon post d'hier avec les 3 photos )  
 
malin comme je suis, je me suis dis, hier à l'heure ou j'ai calibré ça, le soleil était + jaune + rasant , donc si je recommence en plein soleil en pleine journée ça sera encore mieux étalonné.
 
donc j'ai recommencer le calibrage des blancs, à l'instant,  en plein soleil sur une page bien blanche , et là catastrophe, pire que la première fois, un halo tous jaune , vert .....
 
après plusieurs essais , sur du blanc dans l'hombre, sur du blanc dans la maison, ... j'ai essayé sur une pierre de taille de ma maison en plein soleil et la, incroyable mais vrai , c'était Nikelchrome ( encore mieux qu'hier la balance )  
 
conclusion, il ne faut pas que le blanc soit trop blanc ( c'est l'inverse de l'histoire à Coluche ) pour régler la balance des blancs  
un ton pierre va très bien , même trés trés bien
 
c'était juste une petite explication pour ceux qui galère comme moi à régler le Z5
 
bon allez sur ça , et 1 et 2 et 3 zéro , ZIZOU est revenu


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Souviens toi du vase de Soissons ...
n°691348
Antoni
Posté le 18-08-2005 à 15:19:55  profilanswer
 

clovis1 a écrit :


après plusieurs essais , sur du blanc dans l'hombre, sur du blanc dans la maison, ... j'ai essayé sur une pierre de taille de ma maison en plein soleil et la, incroyable mais vrai , c'était Nikelchrome ( encore mieux qu'hier la balance )  
 
conclusion, il ne faut pas que le blanc soit trop blanc ( c'est l'inverse de l'histoire à Coluche ) pour régler la balance des blancs  
un ton pierre va très bien , même trés trés bien
 
c'était juste une petite explication pour ceux qui galère comme moi à régler le Z5


Peut-être qu'en pleine lumière quand le soleil est trop présent (lumière forte) cela sature,
bon je n'en sais rien, c'est juste une hypothèse  [:gallycyborg]
 
Enfin tes tests ne sont pas inintéressants et certainement utiles.
Ca serait bien que tu édites ton premier message de ce Topic, pour mettre un lien ou juste dire que tu as trouvé la solution de tes problèmes en page 2.
Peut être aussi pour remettre dès le début la présentation du Z5 comme je l'ai commencé quelques messages plus bas.
Et puis après j'espère que tu agrémenteras ce Topic avec pleins de jolies Photos  [:gigli]


---------------
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n°691526
clovis1
Posté le 18-08-2005 à 18:43:16  profilanswer
 

Citation :

Ca serait bien que tu édites ton premier message de ce Topic, pour mettre un lien ou juste dire que tu as trouvé la solution de tes problèmes en page 2.


ça c'est fait, j'ai mis un petit Nota en fin du message
 

Citation :

Peut être aussi pour remettre dès le début la présentation du Z5 comme je l'ai commencé quelques messages plus bas.


comment je fais ça ??


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Souviens toi du vase de Soissons ...
n°691566
Antoni
Posté le 18-08-2005 à 19:28:49  profilanswer
 

clovis1 a écrit :


Citation :

Peut être aussi pour remettre dès le début la présentation du Z5 comme je l'ai commencé quelques messages plus bas.


comment je fais ça ??


Juste en éditant mon message où il y a la présentation (tu peux la modiifer)
et en copiant le code source au début du tien, comme ça, ça commencera par la présentation du Z5, puis tes exemples et ton problème.


Message édité par Antoni le 18-08-2005 à 21:06:02

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n°691579
clovis1
Posté le 18-08-2005 à 20:23:35  profilanswer
 

Citation :

Juste en éditant mon message où il y a la présentation (tu peux la modiifer)  
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] formulaire  
et en copiant le code source au début du tien, comme ça, ça commencera par la présentation du Z5, puis tes exemples et ton problème.


voila qui est fait
 
avec cette commande " éditer" n'importe qui peut modifier ou effacer n'importe quel message , même si ce n'est pas le sien ??
 
au passage quelques photos faites cet aprés midi
http://clovis1er.free.fr/essai7/PICT0152a.JPG
http://clovis1er.free.fr/essai7/PICT0150b.JPG
http://clovis1er.free.fr/essai7/PICT0154b.JPG
 


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Souviens toi du vase de Soissons ...
n°691623
Antoni
Posté le 18-08-2005 à 21:21:30  profilanswer
 

clovis1 a écrit :


avec cette commande " éditer" n'importe qui peut modifier ou effacer n'importe quel message , même si ce n'est pas le sien ??


J'en sais rien, j'espère que non, je n'ai jamais essayé.
Bon j'ai viré la présentation du Z5 dans mon post, enfin si tu veux tester d'éditer un message tu peux essayer dessus.
 
 


J'aime bien celle avec la toile d'araignée,
Une petite correction automatique des Niveaux dans Photoshop (ou Dimage) ne fait pas de mal.
La deuxième sur le coup je ne voyais pas les gardons  :D  
Par contre celle avec le pont cela me faisait penser à la dominante verte quoiqu'un réglage des niveaux et c'était bon.
au fait je ne sais pas si on en a parlé mais si tu veux mettre des images en ligne sans bouffer ton compte Free qui est limité,
tu peux utiliser http://imageshack.us/
il suffit de donner son e-mail
http://reg.imageshack.us/content.php?page=register
tu reçois un lien qui te permet de te connecter à ton compte et via ce compte les images uploadées sont gérables.
Sinon tu n'as pas de compte et les images sont uploadées mais tu ne peux pas les effacer ni les gérer
et puis après tu poeux mettre un lien avec une imagette ou carrément l'image en question.
En plus c'est gratuit et illimité (pourvu que ça dure).  [:gigli]


Message édité par Antoni le 18-08-2005 à 21:24:20

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n°691850
clovis1
Posté le 19-08-2005 à 07:47:01  profilanswer
 

Citation :

Une petite correction automatique des Niveaux dans Photoshop (ou Dimage) ne fait pas de mal.


je n'ai pas photoshop, par contre j'ai Photoshop Elements ou la effectivement il y a une commande " Correction Colorimétrique Automatique " ( qui fonctionne trés bien voir les photos ci dessous rectifiées avec ) par contre on perd les infos Exif de la photo
 
dans Dimage Viewver il n'y a pas cette "commande unique" , on a différentes commandes de réglage netteté, balance des couleurs, luminosité et contraste, saturation mais tout est manuel
 
photos avant correction dans Photoshop Elements
http://clovis1er.free.fr/essai7/PICT0152a.JPG  
http://clovis1er.free.fr/essai7/PICT0150b.JPG  
http://clovis1er.free.fr/essai7/PICT0154b.JPG  
 
photos aprés Correction Colorimétrique Automatique dans Photoshop Elements
http://clovis1er.free.fr/essai7/PICT0152b.jpg  
http://clovis1er.free.fr/essai7/PICT0150c.jpg  
http://clovis1er.free.fr/essai7/PICT0154c.JPG  
 
 
 
 
 


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Souviens toi du vase de Soissons ...
n°691851
clovis1
Posté le 19-08-2005 à 08:04:38  profilanswer
 

j'ai testé ton lien vers  

Citation :

tu peux utiliser http://imageshack.us/

 sans mettre mon mail, simplement en uploadant mes images
http://img387.imageshack.us/img387/5539/pict0152b1en.th.jpg
http://img373.imageshack.us/img373/3172/pict0150c3ha.th.jpg
http://img373.imageshack.us/img373/1843/pict0154c7io.th.jpg


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Souviens toi du vase de Soissons ...
n°691855
clovis1
Posté le 19-08-2005 à 08:22:23  profilanswer
 

si les photos ont encore besoin d'une correction colorimétrique, c'est que la balance des blancs n'est encore pas bien paramettrée ?


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Souviens toi du vase de Soissons ...
n°691950
Antoni
Posté le 19-08-2005 à 10:56:07  profilanswer
 

clovis1 a écrit :

si les photos ont encore besoin d'une correction colorimétrique, c'est que la balance des blancs n'est encore pas bien paramettrée ?


Non, je ne pense pas, et puis en modifiant tes réglages tu pourras obtenir différents rendus.
Avec le numérique il ne faut pas avoir peur de mitrailler en changeant les réglages, le cadrage, l'angle de vue. Après en faisant le tri de tes fichiers tu t'aperçois que certaines photos ont un aspect plus sympa que d'autres. En fait en essayant on se fait la main et on apprend par la même occassion le comportement de son appareil.
 
Pour les softs de traitement d'images il en existe plusieurs,
- des gratuits (GIMP)
- des moins chers (Paintshop Pro)
- des plus Chers (Photoshop CS2).
Là j'ai une version d'évaluation de Photoshop CS2, téléchargé sur le site Adobe.
Le Filtre de bruit de Photoshop CS2 n'est pas terrible à mon gout, certainement le mieux c'est Neatimage le mieux pour enlever du bruit à une image, sinon pour le reste Photoshop CS2 apporte quelques Filtre supplémentaires.
Pour les infos EXIF il faut faire gaffe de ne pas faire enregistrer pour le web (car là ça vire les EXIF) mais enregistrer sous (avec un format JPEG bien entendu), sauf peut être si ta version de Photoshop ELements est trop ancienne, bon j'en sais pas plus car je ne l'ai pas cette version  :??:  
 
Dans Dimage Viewer (la version que j'ai )
Menu Palettes de Correction  
 > Correction de l'image > Courbes de Transfert et histogramme
Bon le réglage automatique n'est toujours heureux, parfois à la manuellmeent c'est mieux.  [:gallycyborg]


Message édité par Antoni le 19-08-2005 à 11:18:48

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n°691982
clovis1
Posté le 19-08-2005 à 11:10:01  profilanswer
 

salut Antoni
je viens de faire des essais de photos sous la pluie ( hé ouis il pleut chez nous ce matin )
le résultat n'est pas terrible quand même au niveau couleur
j'ai essayé tous les réglages de la balance des blancs et pas un ne va
mode auto et lumière du jour = tendance verdatre
mode personnalisé = tendance gris/bleuté
mode: nuageux= tendance jaune
pas unes ne correspond à la réalité
 
pour faire une correction colorimétrique auto, c'est les 2 mode auto et lumière du jour qui s'y prètent le mieux
 


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Souviens toi du vase de Soissons ...
n°692009
clovis1
Posté le 19-08-2005 à 11:27:48  profilanswer
 

Citation :

Pour les infos EXIF il faut faire gaffe de ne pas faire enregistrer pour le web (car là ça vire les EXIF) mais enregistrer sous (avec un format JPEG bien entendu), sauf peut être si ta version de Photoshop ELements est trop ancienne, bon j'en sais pas plus car je ne l'ai pas cette version  :??:


c'est photoshop elements 2.0 livré avec le Z5
lorsque je modifie une image avec ( je n'enregistre pas pour le web ) les infos Exif reste avec Photoshop Elémént 2.0, par contre lorsque re rouvre cette photo modifièe dans Dimage, là je n'ai plus les infos Exif
c'est pas grave le + important c'est de faire des photos de bonne qualité , enfin on essaye  :bounce:


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Souviens toi du vase de Soissons ...
n°692609
Antoni
Posté le 19-08-2005 à 19:26:49  profilanswer
 

clovis1 a écrit :

salut Antoni
je viens de faire des essais de photos sous la pluie ( hé ouis il pleut chez nous ce matin )
le résultat n'est pas terrible quand même au niveau couleur
j'ai essayé tous les réglages de la balance des blancs et pas un ne va
mode auto et lumière du jour = tendance verdatre
mode personnalisé = tendance gris/bleuté
mode: nuageux= tendance jaune
pas unes ne correspond à la réalité


Perso, je trouve que ce n'est pas normal que la position automatique de la balance des blancs ne donne pas un résultat correct au moins dans une situation.
Ce qui est plus inquiétant c'est que dans une situation (temps pluvieux) bon je ne sais pas si tu essayes des trucs compliqués (cotnre-jour ou ...) mais ce n'est pas normal d'avoir des résultats médiocres.
A ta place je garderai tous ces essais sous le coude, j'en essayerai d'autres (sitation différentes etc...).
Mais je ne me generais de faire une lettre en recommandée à la rentrée pour présenter ton problème au SAV konica Minolta France (avec quelques photos tests) pour savoir si c'est normal ou comment faire.
Perso, avec mon Z2 (un tort surement) je suis toujours en balance des blancs automatique.
De toute manière je verrais pas à quoi cela servirait d'avoir des modes pré-réglées de la balance des blancs et un mode automatique qui ne servent à rien.  [:gallycyborg]


Message édité par Antoni le 19-08-2005 à 19:38:34

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n°692632
clovis1
Posté le 19-08-2005 à 19:58:06  profilanswer
 

photos prisent à 19h10
mode programme
mesure multizones
sans aucunes retouches brutes de l'appareil photo
 
balance des blancs : lumière du jour
http://img393.imageshack.us/img393/1575/pict0193a7ub.th.jpg
 
balance des blancs : personnalisée
http://img393.imageshack.us/img393/8114/pict0197a9ch.th.jpg


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Souviens toi du vase de Soissons ...
n°692671
lionoche
Posté le 19-08-2005 à 20:51:46  profilanswer
 

Salut Clovis,
 
Je possède aussi un Z2 tout comme Antoni. Pour l'avoir constaté et en faisant des photos, j'ai toujours remarqué que le Z2 tirait vers le rouge. De mémoire, il me semble qu'une correction a été apportée au Z3 et que les tests lui ont reproché de tirer trop vers le vert !
A mon avis, ces problèmes de rendu des couleurs ne sont pas nouveau. Je posterai deux ou trois photos de comparaison faites ce soir entre deux de mes appareils pour l'illustrer.

n°692785
lionoche
Posté le 19-08-2005 à 22:59:55  profilanswer
 

Voilà, alors là c'est la photo du F10 (balance des blancs en auto)
 
http://img371.imageshack.us/img371/4894/comparof10z2photof107or.th.jpg
 
Et la photo du Z2 (balance des blancs auto)
 
http://img371.imageshack.us/img371/2519/comparof10z2photoz23hr.th.jpg
 
Pardon pour le sujet banal, c'est uniquement pour illustrer le propos...

n°692822
Antoni
Posté le 19-08-2005 à 23:39:25  profilanswer
 

lionoche a écrit :

Voilà, alors là c'est la photo du F10 (balance des blancs en auto)
 
http://img371.imageshack.us/img371 [...] 7or.th.jpg
 
Et la photo du Z2 (balance des blancs auto)
 
http://img371.imageshack.us/img371 [...] 3hr.th.jpg
 
Pardon pour le sujet banal, c'est uniquement pour illustrer le propos...


 
Interessant,
 
Bon le F10 est imbatable point de vue du bruit pour les compacts (et il n'y a que les sceptiques de mauvaises foi qui diront le contraire ou que ...  ;) )
même si là il y en a un peu pour le F10 mais je serais curieux à combien la sensibilité ISO est pour le F10 ?
(je ne le vois pas dans les EXIF, tout comme pour le Z2)
Le Z2 a plus de bruit c'est sûr et c'est normal (le F10 étant champion dans cette catégorie)
le Z2 tire plus vers le rouge, les couleurs chaudes, mois j'aime bien, mais je sais que ce n'est pas un respect de la colorimétrie de la réalité, mais j'aime bien  [:gallycyborg]  
[:iryngael]  
 
Perso, je pense que les deux photos aurait pû être mieux si l'iso était moins élevée et le temps de pose plus long pour les 2 appareils. Il y aurait eu moins de bruit et même à 1/50s pas besoin d'Anti-Shake). D'autres diront que la photo du Z2 est un peu trop exposée. Enfin ce sont des photos tests et puis en les faisant ainsi tu as peut être accentué les défauts pour qu'ils soient plus visibles et voir la tendance vers le rouge de l'un et le vert de l'autre.
 
PS: Une remarque, tu dois avoir un appareil qui n'est pas à l'heure car il y en a qui indique 19h32 et l'autre 20h42
A moins que tu as un F10 vivant avec un décalage horaire  ;)  
 
Merci pour tes tests  [:gigli]


Message édité par Antoni le 19-08-2005 à 23:56:48

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n°692837
Antoni
Posté le 19-08-2005 à 23:55:03  profilanswer
 

clovis1 a écrit :

photos prisent à 19h10
mode programme
mesure multizones
sans aucunes retouches brutes de l'appareil photo
 
balance des blancs : lumière du jour
http://img393.imageshack.us/img393 [...] 7ub.th.jpg
 
balance des blancs : personnalisée
http://img393.imageshack.us/img393 [...] 9ch.th.jpg


 
Ben avec la balance des blancs personsalisée ça a l'air d'aller mieux cependant elle semble surexposée,
Sinon en corrigeant le niveaux du Vert dans PhotoShop à la main pour la première photo (balance des blancs réglée sur lumière du jour) cela semble aller.
Bon ceci n'est que mon avis et les goûts et les couleurs...
en plus je n'ai peut être plus les yeux en face des trous  [:agapimo]


Message édité par Antoni le 20-08-2005 à 00:05:05

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n°692956
clovis1
Posté le 20-08-2005 à 07:55:41  profilanswer
 

Sinon en corrigeant le niveaux du Vert dans PhotoShop à la main pour la première photo (balance des blancs réglée sur lumière du jour) cela semble aller.
 
le top serai de trouver le bon réglage de la balance pour ne pas avoir ce halo verdatre , pour éviter de retoucher les photos, d'avoir des couleurs naturelles  
 
regarde un peu les superbes photos que l'on peut faire avec un Z5  
aucun voile verdatre, aucune sousexposition ou surexposition , des couleurs reélees nickel enfin c'est le pied d'avoir un appareil comme ça  
j'échnagerai bien le mien contre celui la !  
http://www.dpreview.com/gallery/?g [...] 5_samples/  
 
texte traduit avec Free traduction, sur cette page http://www.dpreview.com/reviews/ko [...] /page6.asp
" La raison du léger underexposure semblerait être une décision consciente de la part des concepteurs pour éviter des points culminants soufflés, quelque chose que le Z5 (en commun avec les la plupart des appareils-photo de 5 megapixel) souffre de toutes les fois que la scène étant photographiée est lumineuse et contrasty."
donc la sous exposition est faite volontairement par le fabricant


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Souviens toi du vase de Soissons ...
n°693071
Antoni
Posté le 20-08-2005 à 11:40:11  profilanswer
 

clovis1 a écrit :


le top serai de trouver le bon réglage de la balance pour ne pas avoir ce halo verdatre , pour éviter de retoucher les photos, d'avoir des couleurs naturelles  


Ben oui
 
 

clovis1 a écrit :


regarde un peu les superbes photos que l'on peut faire avec un Z5  
aucun voile verdatre, aucune sousexposition ou surexposition , des couleurs reélees nickel enfin c'est le pied d'avoir un appareil comme ça  
j'échnagerai bien le mien contre celui la !  
http://www.dpreview.com/gallery/?g [...] 5_samples/  


 
Pour la traduction dans le test ils parlent de sous-exposition et là je trouve que ta deuxième photo est plutot sur-exposée, en tout cas trop lumineuse.
 
Cliques sur le lien d'en bas de la fenetre et enregistre l'image au grand format, enfin même au format normal tu verras une tendance verdatre dans les vitres à gauche (cela n'est pas génant et ça peut le faire sur tous les APN. Juste à coté des vitres je trouve qu'il y a une petite touche de vert sur la dorure de la pancarte, de même dans le soufflet du viel appareil photo. Et à droite, à peu près à mi-hauteur la grosse pièce de bois je la trouve un peu tendant trop vers le vert et pas assez vers le rouge.
Bon mon avis est surement contestable puisque j'ai toujours eu un pencheant pour les photos tirant vers le rouge (je qui explique que je me suis dépéché de prendre un Z2 tant que ça existait [:b-s] )
 
Il y a un site qui est pas mal pour comparer les photos d'appareil c'est le site de Steves Digicams
http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/z5.html
il y a toujours à peu près 3 photos qui sont communes à tous les appareils,
http://www.steves-digicams.com/200 [...] mples.html
http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/z5/samples/tn_pict0020_jpg.jpg
 
http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/z5/samples/tn_pict0025_jpg.jpg
 
http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/z5/samples/tn_pict0028_jpg.jpg
 
en enregistrant les images au format maxi et en les comparant ça donne de bonnes idées des rendus des appareils.
 
En regardant ces images je m'aperçois que le Z5 est Champion [:gigli] pour les aberrations chromatiques en général visibles sur la pluspart des appareils pour la premières images le long du bord du mur à droite sur la première photo, ou sur le long des troncs des palmiers. Aberrations visibles pour la plus part des APN dans les fils electriques de la troisième photo et notamment sur le transfo du premier pilier à gauche et là rien pour le Z5  [:gigli]
Par contre sur toutes les photos un aspect de flou et de voile verdatre.  :(  
 
Bon il m'arrive aussi de regarder sur  
http://www.lesnumeriques.com/duels [...] 2=381&ph=2
c'est certainement moins rigoureux et plus contestable mais ça donne une petite impression.
 
As-tu fait différents essais en modifiant les paramètres de couleurs ?
quoiqu'en réglage à part Normal et Vivid(forte saturation) il n'y a pas grand chose.


Message édité par Antoni le 20-08-2005 à 11:50:13

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n°693089
clovis1
Posté le 20-08-2005 à 11:54:07  profilanswer
 

après une bonne nuit reprenons nos test  
voila les premiers fait a l'instant par beau soleil  
http://img377.imageshack.us/img377/8241/test20082rv.th.jpg
premières impressions  
Photo 1 et 2  
c'est du kif kif pareil ( pas terrible les couleurs, halo verdatre sur toute la photo )  
Photo 3  
c'est pas mal , le soleil est quand même là, d'ou cette couleur un peu " jaune " sur la pelouse, les arbres, la maison blanche à droite mais pas trop dans le ciel bleu  
Photo 4  
a mon avis trop blanche, on ne distingue pas qu'il y a du solei, par contre le ciel est nikel  
( réglage de la balance des blancs pas bien pour ce type de photo )  
c'est Koike vous en pensez
bien que sur toutes on voit quand même + ou - ce halo verdatre


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Souviens toi du vase de Soissons ...
n°693101
Antoni
Posté le 20-08-2005 à 12:06:16  profilanswer
 

Pour moi c'est la 4 qui est mieux en diminuant la luminosité dans un soft (peut-être que Dimage Viewer le fera automatiquement lors d'une correction automatique),
sinon en diminuant l'exposition (-0,3EV)
A moins de faire un autre réglage de la balance des blancs de manière que ça tende un peu plus vers le rouge car il est vrai que les tuiles de la maison d'en face ne sont pas top-top
C'est vrai que la 3 peut être un compromis mais cette tendance jaune est surement dû à cette tendance d'aller dans le vert comme on peut le voir sur les dalles le long de la maison et sur le mur qui est dans l'ombre.


Message édité par Antoni le 20-08-2005 à 12:16:49

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