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  Choisir entre Laser et Jet d'encre

 


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Auteur Sujet :

Choisir entre Laser et Jet d'encre

n°236939
holydrag
Posté le 28-11-2005 à 21:08:41  profilanswer
 

Bonjour
 
Je fais parti d'une association ou on prévoi d'acheter une nouvelle imprimante. Sachant que l'on ne depassera surement pas les 7000 pages par an, et que nous faisons principalement du noir et blanc est il rentable pour nous d'acheter une imprimante laser (j'avais vu la Epson C1100) ou plutot une jet d'encre dans les 150€. Sinon a partir de combien de page l'imprimante laser devient elle rentable?
 
Merci

mood
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Posté le 28-11-2005 à 21:08:41  profilanswer
 

n°236949
pititfilou​u
Posté le 28-11-2005 à 21:25:43  profilanswer
 

ce qui peut etre interessant c'est d'acheter une laser n&b du genre brother hl 5140 et une jet d'encre pro du genre HP business ink jet 1000 pour la couleur.
 
Cela reviendrai a 139 + 199 = 338 € mais cela permettra des économies sur le cout des consommables  
 

n°236961
jojo540
Posté le 28-11-2005 à 22:06:08  profilanswer
 

Pour du noir et blanc une laser s'impose, même pour moins de 7000 pages/an, on en trouve à partir de 100/120€.
 
Pour ces modèles une cartouche toner tient 2500 pages, il y en a une livrée avec l'imprimante neuve.
 
Une cartouche de toner de 2500 pages coûte 50€ en originale et 25 à 30€ en compatible.
 
Donc pour un budget de 150€ vous pouvez avoir une laser + une recharge, avec ça vous êtes parés pour 5000 pages, le tout sans aucun entretien, ce qui est important pour une imprimante succeptible d'être utilisée par plusieurs personnes.
 
Une jet d'encre c'est beaucoup plus contraignant, ça demande de l'entretien et un stock important de consommables.
 
Maintenant c'est à vous de voir s'il est important pour cette assoc ou pas de pouvoir imprimer en couleur ou de n'imprimer qu'en noir?


Message édité par jojo540 le 28-11-2005 à 22:07:44
n°236970
holydrag
Posté le 28-11-2005 à 22:40:13  profilanswer
 

Donc en gros si on fait que du noir c'est rentable mais sinon une imprimante laser couleur c'est pas rentable c'est ca?
Vous me conseillez quoi comme model de laser n&b?

n°236980
jojo540
Posté le 28-11-2005 à 23:01:51  profilanswer
 

Une laser couleur c'est mini 300€ et il ne faut pas compter imprimer des photos avec car faible résolution, de plus c'est cher à l'usage:
http://www.hardware.fr/articles/55 [...] uleur.html
 
En laser N&B pas chères, autour de 100€, par ordre de préférence:
- Brother 2030 - 100€ (robuste)
- Canon LPB 1120 - 130€ (parait fragile)
- HP 1012 (mais déjà 180€)
 
Si vous faites genre 80 à 90% de noir et le reste en couleur, vous pouvez prendre en plus de la laser une jet d'encre à +/- 100€ genre ip 4200, mais là on arrive à un total de 230€ mini, on dépasse votre budget.
 
Il faudrait estimer combien de pages par an vous imprimez (ça c'est facile à calculer d'après le nombre de ramettes 500 pages achetées) et sur ce total combien de N&B et combien de couleurs?
D'autre part ce que vous imprimez en couleur c'est quoi? du texte? des images (faible résolution) ou des photos?
La rapidité d'impression est-elle importante pour vous? 15 ou 25 pages par minute ça compte beaucoup pour vous?
Quand vous imprimez c'est 50 fois la même page, ou 50 pages différentes?

Message cité 1 fois
Message édité par jojo540 le 28-11-2005 à 23:06:16
n°237016
FILAMENT6
Posté le 29-11-2005 à 03:04:16  profilanswer
 

+1
Bonne analyse
 
- Brother 2030 - 100€ (robuste) avec un véritable bac 250 feuilles (opter pour la 2040 = port //  doit pérenniser votre achat dans le temps.
 
- Canon LPB 1120 - 130€ (parait fragile) Robuste Mécaniquement c'est une base connue et éprouvée. La partie délicate est l'intro/chargement et le stockage du papier (verticalement a l'air libre)
 

jojo540 a écrit :

Une laser couleur c'est mini 300€ et il ne faut pas compter imprimer des photos avec car faible résolution, de plus c'est cher à l'usage:
http://www.hardware.fr/articles/55 [...] uleur.html
 
En laser N&B pas chères, autour de 100€, par ordre de préférence:
- Brother 2030 - 100€ (robuste)
- Canon LPB 1120 - 130€ (parait fragile)
- HP 1012 (mais déjà 180€)
 
Si vous faites genre 80 à 90% de noir et le reste en couleur, vous pouvez prendre en plus de la laser une jet d'encre à +/- 100€ genre ip 4200, mais là on arrive à un total de 230€ mini, on dépasse votre budget.
 
Il faudrait estimer combien de pages par an vous imprimez (ça c'est facile à calculer d'après le nombre de ramettes 500 pages achetées) et sur ce total combien de N&B et combien de couleurs?
D'autre part ce que vous imprimez en couleur c'est quoi? du texte? des images (faible résolution) ou des photos?
La rapidité d'impression est-elle importante pour vous? 15 ou 25 pages par minute ça compte beaucoup pour vous?
Quand vous imprimez c'est 50 fois la même page, ou 50 pages différentes?


n°237020
jojo540
Posté le 29-11-2005 à 07:05:26  profilanswer
 

FILAMENT6 a écrit :

+1
Bonne analyse
opter pour la 2040 = port //  doit pérenniser votre achat dans le temps.


 
Merci ;)
 
Quel rapport entre port // et perennité?  

n°237029
xanack
Posté le 29-11-2005 à 08:47:34  profilanswer
 

je ne pense pas qu'il y en ai un, a priori c'est qu'elle est tout simplement robuste..... FILAMENT6 ?

n°237054
jojo540
Posté le 29-11-2005 à 11:20:40  profilanswer
 

Les 2 Brother 2030 et 2040 paraissent robustes à utiliser, surtout pour une association où il risque d'y avoir de multiples utilisateurs, par contre je ne donnerais pas longue vie aux "arceaux" des bacs à feuille de la Canon LPB1120 :(

n°237310
holydrag
Posté le 30-11-2005 à 00:10:34  profilanswer
 

Bon apparament on va opter pour du N&B, au niveau du rapport prix/feuilles, pouvez vous me dire quelles imprimantes sont les meilleurs?
Merci

mood
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Posté le 30-11-2005 à 00:10:34  profilanswer
 

n°237329
jojo540
Posté le 30-11-2005 à 06:41:31  profilanswer
 

Brother 2030 ou 2040

n°237777
BelZeth
Posté le 01-12-2005 à 15:26:19  profilanswer
 

HP 1020 à 130 € prix public.
Par contre cartouche pleine capacité à l'achat chez HP et non chez Brother.
La cartouche HP pour 2000 page = 80 € prix public, la cartouche brother pour 2500 pages = 52,5€ mais toutes les 12 000 pages chez brother il faut acheter un nouveau tambour à 81 €.
La HP consomme beaucoup moins en énergie. Mais au prix du watt je sais pas ce que cela représente en coût.
Première page imprimé plus rapidement chez HP que ce soit en veille ou au repos.
Niveau sonore équivalent.
Qualité d'impression leger plus HP mais vitesse de 2ppm plus rapide chez brother.
Bonne chance dans le choix ;)
 

n°237870
FILAMENT6
Posté le 01-12-2005 à 19:24:29  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Petite précision !
 
HL 2030 livrée avec une cartouche 1 500 pages
HL 2040, HL 2070 avec une 2 500 pages (standard)
 

BelZeth a écrit :

HP 1020 à 130 € prix public.
Par contre cartouche pleine capacité à l'achat chez HP et non chez Brother.
La cartouche HP pour 2000 page = 80 € prix public, la cartouche brother pour 2500 pages = 52,5€ mais toutes les 12 000 pages chez brother il faut acheter un nouveau tambour à 81 €.
La HP consomme beaucoup moins en énergie. Mais au prix du watt je sais pas ce que cela représente en coût.
Première page imprimé plus rapidement chez HP que ce soit en veille ou au repos.
Niveau sonore équivalent.
Qualité d'impression leger plus HP mais vitesse de 2ppm plus rapide chez brother.
Bonne chance dans le choix ;)


n°237884
FILAMENT6
Posté le 01-12-2005 à 19:48:05  profilanswer
 

Bonsoir xanack,
 
Aucune objection votre Honneur !   :)  
Mais je la classe après le Brother non pas pour la robustesse mais pour le Bac/Tray, si groupe d'utilisateurs comme "holydrag" nous l'a indiqué.
 

xanack a écrit :

je ne pense pas qu'il y en ai un, a priori c'est qu'elle est tout simplement robuste..... FILAMENT6 ?


Message édité par FILAMENT6 le 01-12-2005 à 19:49:38
n°238016
xanack
Posté le 02-12-2005 à 08:41:46  profilanswer
 

[:boidleau]  :jap:  :hello:

n°238045
BelZeth
Posté le 02-12-2005 à 10:39:14  profilanswer
 

FILAMENT6 a écrit :

Bonsoir,
Petite précision !
HL 2030 livrée avec une cartouche 1 500 pages
HL 2040, HL 2070 avec une 2 500 pages (standard)


Merci pour les infos. Ca m'évitera de généraliser pour la prochaine fois.  ;)  

n°238205
holydrag
Posté le 02-12-2005 à 17:37:56  profilanswer
 

Et si je veut taper dans un combo laser N&B/scanner pour pouvoir faire des photocopie, vous me conseillez quoi sachant que le scanner doit etre bon mais pas exceptionnel et que le souci est toujours le rapport prix/page?

n°238273
holydrag
Posté le 02-12-2005 à 20:32:52  profilanswer
 

petit up svp :)

n°238349
pititfilou​u
Posté le 03-12-2005 à 01:51:54  profilanswer
 

www.brother.fr  regarde les différents multifonction laser et choisis en fonction de tes besoins, les prix sont raisonnable sinon y'a égallement minolta qui vien de lancer des multi laser pas chère, des petites recherches avant de poser les questions ne ferait pas de mal ....

n°238354
holydrag
Posté le 03-12-2005 à 03:09:58  profilanswer
 

Bein le probleme c'est que sur brother.fr il vont pas me dire la solidité et la qualité de l'imprimante.... c'est pour ca que je demande l'avis de consomateurs

n°238429
pititfilou​u
Posté le 03-12-2005 à 12:17:48  profilanswer
 

l'avis de l'utilisateur n'est pas tjrs le bon, le problème provient souvent d'une sous utilisation de ces machines qui de ce fait s'encrasse, donc c'est utilisateurs te diront que c'est de la merde, alors que le matériel est très bon.
 
De toute manière la technologie laser est connu, il n'y a plus ou pratiquement plus d'amélioration effectuée, les prix sont tombée pour atteindre le marché du grand public, des entreprises individuelles et des associations. Les quantités vendues permettent des économies déchelle, donc un prix de vente faible, les benefice comme sur le jet d'encre se repporte maintenan sur le consommable.
 
Il y a même maintenan beaucoup de contructeur 'brother égallement sur certains modèle' qui offre 3 ans de garantie, donc il sont sur de leur matériel, ce serait du suicide sinon.

n°238455
FILAMENT6
Posté le 03-12-2005 à 13:17:41  profilanswer
 

Bonjour,
 
Pour rester dans votre fourchette de prix imprimante et toujours chez Brother Il y à :
DCP 7010 et DCP 7025. La partie imprimante de ces  deux multifonctions est connue puisqu'il s'agit de la base des HL 2040 (USB, //) Le plus de la DCP 7025 c'est qu'elle émule le PCL 6 en plus du GDI.
 
Comme nous le dit très justement "pititfilouu", vous pouvez souscrire l'extention de garantie 3 ans sur site (Effipack2 ± 120 €)  
 
 

holydrag a écrit :

Bein le probleme c'est que sur brother.fr il vont pas me dire la solidité et la qualité de l'imprimante.... c'est pour ca que je demande l'avis de consomateurs


n°238470
jojo540
Posté le 03-12-2005 à 13:46:14  profilanswer
 

FILAMENT6 a écrit :

Le plus de la DCP 7025 c'est qu'elle émule le PCL 6 en plus du GDI.


 
Ben si en plus du GDI elle émule le PCL 6, y a plus à hésiter!  :sol:  
 
Non, sérieux tu peux nous expliquer ce que sont GDI et PCL 6?
 
Par contre il y a une chose que j'ai bien compris, contrairement à ce que dit pititfilou, brother n'"offre" pas une garantie de 3ans, mais vends une extension de garantie, rien d'extraordinaire à cela, ça existe même pour des jet d'encre à 100€.

Message cité 1 fois
Message édité par jojo540 le 03-12-2005 à 13:49:04
n°238537
FILAMENT6
Posté le 03-12-2005 à 18:02:38  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Graphical Device Interface.      GDI
 - Interface de périphérique graphique, utilisé par Windows pour dessiner ses fenêtres et ses widgets. Certaines imprimantes d’entrée de gamme l'utilisent aussi, cela permet aux manufacturiers d'économiser l'électronique liée à un langage particulier intégré dans l'imprimante, et donc d'être moins chères (mais elles ont du mal à fonctionner avec un autre système d'exploitation)
 
 
Printer Control Language.      PCL
- Langage de description de page laser, proposé par HP, devenu un standard de fait.
 
PostScript.      PS
- Langage de description de page crée par la Société ADOBE. Également un standard de fait.
 
 

jojo540 a écrit :

Ben si en plus du GDI elle émule le PCL 6, y a plus à hésiter!  :sol:  
 
Non, sérieux tu peux nous expliquer ce que sont GDI et PCL 6?
 


n°238553
jojo540
Posté le 03-12-2005 à 19:03:47  profilanswer
 

Merci Msieur Filament6, effectivement GDI je l'avais déjà vu, en tombant par hasard sur de sites Linux, des 3 il n'y a que Postcript que je connaissais, vu que ça a été créé du temps où j'avais un Mac, il y a .......... trés longtemps.


Message édité par jojo540 le 03-12-2005 à 19:07:24
n°238567
xanack
Posté le 03-12-2005 à 20:27:19  profilanswer
 

ps => crée en 1982 et effcetivement crée par ADOBE et non par apple comme beaucoup croient.... (well done filament6 ;))
 
gdi, vaut mieux eviter, quand le pilote commence a deconner, ya plus de possibilité d'utiliser un generique, en gros c'est un driver proprietaire  :/

n°238612
jojo540
Posté le 03-12-2005 à 22:49:00  profilanswer
 

Le postcript a été créé par Adobe et d'abord appliqué aux Mac, à l'époque où les PC en étaient encore au Dos :(
 
Moi si à l'époque je me suis acheté un Mac c'était justement pour échapper au Dos et à sa synthaxe, alors qu'Apple avait déjà des menus déroulants et utilisait les polices postscript en jet d'encre là où les PC avaient encore des imprimantes à aiguilles qui elles déroulaient des km de papier en accordéon ..........
 
C'était la belle époque l'OS Apple tenait sur une disquette 800Ko, Excell aussi !!!!!!!!!!


Message édité par jojo540 le 03-12-2005 à 23:17:51
n°239404
BelZeth
Posté le 06-12-2005 à 11:37:47  profilanswer
 

Allez moi aussi j'amène ma pierre à l'édifice.
 
PostScript: langage d'impression orienté graphique. Recommandé pour toutes les aplications imagerie, photo, publishing... Mais le fichier de sortie envoyé à l'imprimante est volumineux.
 
PCL jusqu'au 5e: Langage HP monochrome recommandé pour tous les travaux bureautiques. C'est le plus petit et le meilleur pour word excell...
 
PCL 5C: langage HP couleur. presque identique au 5e avec la couleur en plus
 
PCL 6: langage HP orienté art graphique. Ce langage n'a rien à voir avec le PCL à part sa dénomination. HP a voulu faire un concurrent du Postscript sur la partie imagerie. Un peu plus léger que le Postcript et de qualité équivalente.
 
Mes conclusions sont celles ci. Pour des applications bureautique le PCL 5e ya rien de mieux. Ca rime en plus.
 

n°239532
xanack
Posté le 06-12-2005 à 19:03:29  profilanswer
 

t'es sur pour le pcl6 ??  si c'est le cas c'est une bonne info, je vais tacher de me renseigner.....

n°239606
holydrag
Posté le 06-12-2005 à 21:38:21  profilanswer
 

Dernière petite info, il est possible que l'on opte pour une laser/scanner noir et blanc mais avec un chargeur pour le scanner (pour pouvoir scanner en rafale des dossiers). J'ai fait une recherche mais comme je ne connais pas la qualification exact de ce "chargeur" et les marques qui en proposent pour des combos laser n&b je n'ai pas eu beaucoup de resultats...
Avait vous un conseil concernant un modèle particulier au rapport prix/copie interessant?
 
Merci

n°239677
FILAMENT6
Posté le 07-12-2005 à 00:57:16  profilanswer
 


http://h10010.www1.hp.com/wwpc/psc [...] /83239.pdf
 


Message édité par FILAMENT6 le 07-12-2005 à 01:05:19
n°239688
holydrag
Posté le 07-12-2005 à 06:49:57  profilanswer
 

Ouais enfin la l'a j'ai l'impression que c'est plus trop dans mon budget... :)
On m'a parlé de modèles en dessou de 250€ dont une samsung il me semble mais pas moyen de trouver la référence.

n°239779
BelZeth
Posté le 07-12-2005 à 11:35:16  profilanswer
 

xanack a écrit :

t'es sur pour le pcl6 ??  si c'est le cas c'est une bonne info, je vais tacher de me renseigner.....


Certain oui.
 :jap:

n°239785
xanack
Posté le 07-12-2005 à 11:47:48  profilanswer
 

j'ai cherché vite fait ce matin sur l'intra et google, j'ai rien trouvé encore... t'as pas un lien ?

n°239795
pititfilou​u
Posté le 07-12-2005 à 12:07:55  profilanswer
 

celle la :  
 
http://www.ldlc.com/fiche/PB00028749.html  
251 €
 
 

n°239818
BelZeth
Posté le 07-12-2005 à 13:18:38  profilanswer
 

Xanack c'est tout simple
imprime une page de test de n'importe quelle imprimante que tu as précédemment mis en suspend en pcl 6 puis une autre en PCL 5e.
Va dans ton répertoire de spool "C:\WINNT\system32\spool\PRINTERS " par défaut.
Ouvre tes fichiers .SPL avec notepad et tu verras qu'ils ont pas du tout la même tête.
c'est pour cela que des séquences PCL 5 ne peuvent être intégrée dans un flux PCL6.
Je cherche un lien et te l'amène dès que je peux.
;)
 
 
 

n°239819
BelZeth
Posté le 07-12-2005 à 13:43:32  profilanswer
 

Pour Xanack:
http://h20000.www2.hp.com/bizsuppo [...] =c00068221
Regarde surtout à la fin:
      In which situations will customers prefer PCL5  
 
      PCL6 is not popular with ISVs (Independent Solution Vendors) who are reluctant to move away from the PCL5 solutions that they have already invested in. Major applications like SAP generate their own PCL5 data streams. ISVs, SAP, and customers are unlikely to switch to PCL6.
 
Ca prouve bien que PCL 5 et PCL 6 c'est pas pareil même si HP ne le dit pas dans ces termes: :D


Message édité par BelZeth le 07-12-2005 à 13:44:47
n°239881
xanack
Posté le 07-12-2005 à 16:29:12  profilanswer
 

pas pareil je savais mais je savais pas que c'etait pour concurrencer le PS.... merci pour ton line je vais regarder ça

mood
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