Reprise du message précédent :

 
 
C'est sous estimer l'état la quand même
 
Mais avec sarko a la défense, pas de pb, il a trop peur des sondages

Puis vu que miantenant il fait la léche au FN, un bon petit coup de CRS là-dedans pour continuer sa petite campagne    

C'est comme ca que c'est lancé le mouvement anti-cpe, l'expulsion des grevistes de la sorbonne par les CRS. Ca peut etre pas mal si les occupants sont assez nombreux et que l'expulsion est suffisamment spectaculaire. Mais l'Etat fera-t-il 2 fois la meme    erreur ?

C'est vrai qu'avec la sorbonne ils ont réussi à faire partir une bonne fois pour toute le mouvement. Le mouvement ne sera pas relancé, contrairement à ce que certains pensent ici, les étudiants pensent à leur avenir  

avenir qui est plus compromis par ces deux mois de grêve qu'il ne l'aurait été par le cpe.  

Question de point de vue mon cher.

 
Relancer le mouvement pour quoi ? mouarfff pauvres étudiants qui ne comprennent rien au monde économiques d'aujourd'hui .... quand je voyais les banderoles avec marquées : UN CDI POUR TOUS ..... ça me faisais doucement rire .... moi perso je me vois mal faire toute ma carriére professionnelle dans la même entreprise (c'est dépassé ce modéle ... faut évoluer un peu) ... enfin bref les étudiants de ce pays vivent dans une utopie, ce n'est pas le monde qui s'adaptera à la France mais c'est à la France de s'adapter au monde.  

+1 btw03 bien dit  
 
bn

Avoir un CDI, ça ne veut pas dire faire sa carrière dans la même entreprise. Vous établissez de curieuses relations de cause à effet Btbw03.
 
Le CDI est juste un contrat qui accorde plus de droits au salarié que le CNE ou le CPE.

Un vouvoiement
 
Oui c'est vrai que ma relation est douteuse, mais je voulais montrer qu'aujourd'hui beaucoup de jeune sont encore dans l'ancien shéma d'embauche et d'évolution au sein de la même entreprise, comme nos parent ou grand parent qui ont passés 30 ou 40 ans dans la même boite, shéma aujourd'hui révolue.

cdi ou cpe ou cne ou cdd  
 
si tu dois te faire virer tu le sera  
 
il suffit de tafer correctement !!!
 
vous en voyez beaucoup des personnes rester 30 ans dans la meme société ??
 

Btbw03 >> genre la génération des moins de 40 ans l'a pas compris ça
 
Ayant un père qui s'est fait vider y'a quelques années d'une grosse transnationale au bout de 25 ans de boîte (il continuait de toucher son salaire mais bon) à un moment ioù il devait être le plus productif, je pensais pourtant que l'emploi à vie c'était toujours de mise.
 
Prendre les gens pour des crétins, c'est pas très fin.

-Mon penis c'est comme un petit soldat, si tu lui caresse le casque il se met au garde à vous-

 
 
Oui 30 ans c'est pas énorme

bwaah, que de mots, que de mots...
aucun dirigeant politique, en europe, ne cherche à faire diminuer la misère, ni dans leur propre pays, et encore moins dans le reste du monde.
 
comment croire une seule seconde que leur "voie du progrès", qui est en fait un retour en arrière de plusieurs décénies, resoudra le moindre problème. comment peut-on à ce point être dupe, et croire que notre gouvernement, qui cautionne allégrement les ventes d'armes, les décisions affamantes du FMI, et bien d'autres trucs, comment peut-on croire qu'il veut notre bien.
 
c'est là normalement que vient l'argument "mais qu'est ce que tu proposes", ou "on ne peut rien y faire"...
 
ah au fait, autre chose, j'ai lu aujourd'hui dans le monde diplomatique un article interressant sur le vocabulaire de la droite. cet article reprend et analyse un fait qui m'agasse au plus haut point depuis qques mois: comment la droite récupère le vocabulaire de la gauche pour faire passer ses théories réac:
 

Vouloir faire du Monde Diplo une bible moderne conduira aux mêmes résultats qu'avec les religions qui ont cherché à asseoir leur emprise sur le temporel : de gentilles personnes qui t'expliquent ce qu'il faut penser et ne pas penser.

Edité, je suis fatigué, je crois.

 
Quand je trouve un article pértinant et que je le cite, je cite ma source.
désolé si cette source ne te convient pas.
Et puis merci de mettre en doute mon indépendance de pensée, mais c'est un argument qui marche à double sens.
 
edit: j'me relisais, puis en relisant ton message, j'me rend compte de quelquechose de très rigolo. tu fais exactement ce que tu reproche aux "religions qui ont cherché à asseoir leur emprise sur le temporel"... tu m'explique ce qu'il est bon à lire ou à ne pas lire.

Tu as vu l'heure qu'il est ? Tu crois que je vais partir dans de grands débats à cette heure-ci ? Il n'empêche que citer le Monde Diplo comme s'il était parole d'évangile, c'est un peu comme si je te sortais des extraits de l'Ifrap, ce que même moi je ne fais pas (ils ont un peu trop tendance à considérer toute dépense publique comme un gâchis).
 
Mais le Monde diplo, tu m'excuses, même Ernestor doit rechigner à citer les "analyses" qu'ils osent proposer.

 
non, tu l'interpretes comme ça à cause de ton egocentrisme... il faisait un constat general sur le journal, tout du moins sur le "journaliste". je crois qu'il se fous royalement de ton education
 
precisons en passant que son machin là, est purement subjectif : un "neo liberal" comme il dit, pensera exactement la meme chose de la gauche : "le PS est un mouvement qui essaie sans grand succes de faire revivre le reve socialiste, souvenir des temps anciens de la Mite, ideologie du passé, etc etc, la gauche s'approprie donc les termes de la droite qui a contrario essaie de faire evoluer la situation plutot que de la faire regresser, afin de semer confusion par exemple en faisant semblant d'en avoir quelque chose à faire des entreprises alors que etc etc etc...".
 
c'est d'autant plus facile de s'attaquer au gouvernement de la sorte, que le genre de technique decrite par l'article (bien que j'ai des doutes quant à la comprehension de la dite technique par le... dit/pretendu journaliste) est banale et bien connue depuis des lustres. ça figure en page 1 du chapitre 1 de la comm d'idée...

Ben un journal de "gauche" qui critique la droite, c'est pas un scoop non plus

 
je crois surtout que beaucoup trop de gens, et donc de jeunes, se sont fait tourner la tete avec le gentil mais un peu con "droit à l'emploi".
 
apres tout, on parlait de rethorique tout à l'heure, en voila une : il ne faut pas dire chomeur, mais demandeur d'emploi (changement sémantique par la gauche ?).
comment ça, demandeur d'emploi ? pourquoi pas chercheur d'emploi ? qui a décidé qu'il fallait présupposer que c'est l'emploi qui doit venir à soi ?
c'est bien joué n'empeche :
 
"je suis demandeur d'emploi" : declaration d'identité, c'est ce que je SUIS, c'est mon identité d'une part, et ma configuration par defaut c'est la demande d'autre part...

 
1- le monde diplo est un journal bien positionné à gauche. ok.
2- j'ai jamais rien considéré comme parole d'evangile.  
3- Ce texte n'est qu'une reflexion, n'a pas pour vocation d'être une vérité absolue, ni pour moi ni pour personne.
4- si j'avais pas cité ma source tu m'aurais épargné tes caprices, puisque de toute façon tu ne t'es même pas interressé au texte lui-même.

 
c'est sûr, mais il est parfois bon de rappeller la malhonneteté intellectuelle de certains torchons...
 
 
bon j'exagere peut etre un peu, mais...

Certes, mais ça me choque pas plus que ça.... c'est le jeu, le tout est de savoir faire la différence entre orientation politique et objectivité, l'un n'est pas forcément incompatible avec l'autre, bien que de plus en plus rare
 
Et pour prendre l'exemple de l'article en question (enfin l'extrait), il n'y a rien d'objectif, aucune analyse, juste un reflexion qui ne repose sur aucun fait, mais juste de l'orientation politique du journaliste... enfin c'est ce que j'en pense.... rien de méchant quoi

 
Je passe sur mon égocentrisme, je suis bien trop parfait pour avoir à me défendre sur le sujet      
 
Pour ce qui est du PS, oui effectivement, ils ont une facheuse tendance à vouloir se la jouer socialiste, cette idéologie dont il ne leur reste que le nom.
J'suis pas plus partisant du PS que de l'UMP, ca sert à rien de systématiquement vouloir me foutre la merde du PS devant le nez pour me calmer    
 
Ensuite, n'est-il pas vrai que ce vocabulaire de "modernité" de "réalisme" contre le "blocage" ou le "passéisme" est utilisé en boucle par notre gouvernement ? Comme tu l'as dit, cela n'est qu'une question de point de vue. Si la "modérnité" pronée est moderne vis-a-vis des 50 dernières années, elle est aussi réactionnaire, puisqu'elle veut revenir en arrière sur certaines choses, en loccurance le code du travail.

pour l'égocentrisme, j't'ai tendu la perche hein, tu pourrais me remercier.
 
pour la suite, on tourne en rond...
quoique j'aime bien les "idées issues d'une constatation de l'evolution actuelle et future du monde".  
Moi aussi j'aimerais savoir constater le futur tiens.
 
On devrait "aller de l'avant" en "revenant en arrière", etc...
Et oui, la prolifération de contrats de travail censés lutter contre le chomage, qu'ils soient du PS ou de la droite, ca n'a servi à rien. Pire, ca n'a fait que creer une gros bordel dans le monde du salariat...
 
J'étais trop jeune (ou pas assez manipulé par les syndicats et l'extreme gauche) à l'époque des emplois jeunes, mais de ce que j'en vois aujourd'hui, c'est frenchement des contrats de merde...
 
Aujourd'hui, c'est le monde du travail qui part en cacahuète. Les choses doivent changer, c'est certain. Mais certainement pas dans le sens que propose (impose) l'UM-PS

ok t'as rien compris à mon post, c'est pas grave on enchaine : c'est pas le monde du travail qui part en cacahuete, il a pas trop conscience de ce qu'il fait vu que c'est un concept et pas une personne
c'est pas le monde du travail qu'on va faire changer, ça risque pas. la réalité, elle est ce qu'elle est. ne serait-ce que parce qu'il ne s'agit plus uniquement de la France depuis longtemps, et à moins de revenir à l'autarcie tout ce qu'on peut changer c'est la façon de l'aborder...

 
Le prolème est que tu n'accèdes pas à parts égales sur le marché du travail que les autres à cause des diplômes et de l'argent.  Les gens riches accèdent aux meilleures formations  
 
Le marché du travail est discriminatoire avant même d'y entrer
 

 
ben voyons... c'est probablement pour ça que la fac ça coute presque rien, et que beaucoup d'etudiants d'ecole d'ingenieur/commerce/etc financent integralement leurs etudes à l'aide d'un pret genre "pret etudiant"...
 
faut pas se chercher d'excuses hein, la lutte des classes ça n'existe plus que dans les phantasmes de certains boulets et dans la jalousie d'autres...

 
Il y a la part de risque. C'est risqué de passer 3 ans de sa vie sans obtenir un poste qui correspond avec sa formation  
 
On peut pas se faire rembourser les études

 
rembourser ? et puis quoi encore... et si ton boulot te plait pas et que tu te casses, tu rembourses tous les salaires perçus ?
t'as qu'à utiliser ton cerveau pour choisir ta formation et pas prendre des trucs idiots...
 
bon maintenant, si t'es incompetent dans ton domaine ou que tu t'es fait gicler pour des raisons graves, c'estun peu normal que personne veuille t'embaucher...

 
oui je me suis cassé à plusieurs reprise (boulot mal payé).
 
c'est quoi pour toi un truc idiot?
 

 
bah non pas encore rendu là.

 
c'est faire des etudes qui mènent à un secteur mort niveau emploi.
cela dit, "idiot" peut parfois se transformer en "courageux" : il y en a qui font fac de psycho, et qui ont la volonté et le courage une fois au bout de se battre pour vivre de leur passion...
ya differents niveau de secteurs morts, et la plupart du temps les gens se trompent sur ces derniers. par exemple, contrairement à ce que beaucoup semblent penser, l'artisanat et des trucs genre ouvrier qualifié, ça cartonne pas mal niveau place, gratification personnelle et salaire (par rapport à un chomeur en webdesign quoi ).

 
 
Si au moins en France ils y avaient une sélection à l'entrer des facs et que certains n'iraient pas dans des sections parce qu'ils ne peuvent pas / sont pas pris ailleurs ... (genre psycho) .... y'aurait je pense bcp moins de pb au nivo des univ.

 
Mon dieu ! une SELECTION ! Mais c'est contraire au principe d'égalité républicaine !    
 
Comment oses-tu  !
 
Manquerait plus qu'on fasse payer les études aux gens le prix que ça coûte !

Et ils se passent quoi dans les universités Espagnoles ? Y'a pas une sélection à l'entrée de l'université ?  
 
 
Les études payer le prix que ça coutent existent deja en France .....

 
 
Tu éviteras s'il te plait de dénigrer les gens qui ne pensent pas comme toi    
 
La tolérance est une vertu qui se fait rare.

 
 
Farib tu as plusieurs fois déjà été mis en garde pour ton cynisme à deux balles.
 
Calme toi...