Reprise du message précédent :

ben remplace plombiers par maçons  

 
Ca c'est à moitié de la connerie qd même !!! Les plombiers sont certes peut  être au dessu du SMIC mais ils ne gagnent pas des milles et des cents non plus

 
je répondais au fait qu'on disait le cpe très soutenu à droite et qu'il fallait que je regarde le super sondage made in hfr
ensuite le courage de leurs opinions ne regardent qu'eux même

 
ah bon. Je suis bac+3, je peux avoir le niveau de salaire qui va avec?  
 
Et si tout le monde a un bac+3 et si le bac+2 et le bac+0 n'existaient pas? Comment serait la grille de salaire?  
 
Non sérieusement, ça fout le bordel, le gaspillage et la précarisation sur le marché du travail
 
J'aime bien ton idée de payer en fonction du niveau d'études, sauf que ce n'est pas le cas actuellement  

Oui et non...
Y a quand même des cas où on peut reconnaitre qu'un salaire un poil plus élevé n'est pas un anomalie, rapport aux responsabilités ou au niveau réellement élevé. Ou encore aux conditions de travail dans certains métiers même même en restant en bas de l'échelle.
 
Le problème c'est que les différences entre les plus haut et les plus bas et trop importante, tous étant trop bas (excepté quelques voleurs qui se permettent de se tirer en plus avec des indemnités qui se comptent en millions d'euros).
et en fin de compte personne n'est satisfait.

Oui il y a beaucoup de maçons qui gagnent le SMIC...

 
La premiere raison de mon expatriation etait d avoir une experience professionnelle interressante en anglais, j ai une un grosse ooportunité je l ai saisie mais j aime la France, je préfère globalement le système francais mais il n est pas acceptable que le niveau de qualification n influe pas sur le niveau de rémunération. Le risque est important car meme si mon travail est interessant, j aurais pus egalement debuté 5 ans plus tot au meme salaire pour faire moniteur de colonie de vacances (j aime bien ca ) ... et finalement, des brokers en assurance y en aurait plus et pour en faire venir comment tu fais ? bah tu re augmente leur salaire => Logique economique

 
attend là ! tu confond l'artisan et l'ouvrier nuance  

 
Uniquement car il y a 10% de chômage à l'heure actuelle.
Si y a bien une frange de la population qui n'en a rien à taper du taux de chômage, c'est bien les patrons, et au contraire ça les arrange bien qu'il soit élevé, tu le dis/démontre toi même d'ailleurs.
A part si une baisse du chômage entrainait une baisse des charges et cotisations sociales, je vois pas en quoi une baisse du chômage peut avoir un interet financier direct pour un patron.

tout dépend ce qu'on appelle des milles et des cents.
 
De plus, on sort completement du débat sur le CPE. Un macon ou un plombier pouvant très bien se mettre du jour au lendemain à son compte.
 
Enfin, vous avez jamais envisagé le concept de responsabilité...

ils sont au-dessus du salaire médian  

Tout à fait! L'artisan peut (je dis bien PEUT) gagner pas mal d'argent alors que l'ouvrier non...

je suis très dubitatif

Les plombiers a leur compte (et ils sont nombreux) s'en sorte plus que bien je le confirme...

Ok sans compter la petite part de black

 
Au mon dieu les pauvres faut les ménager. Ils fatiguent plus que le maçon qui porte des charges lourdes, qu'il pleuve, vente ou neige. Mes respects pour eux : en gage de ma pitié je leur propose la retraite à 45 ans pour ces futurs élites de la nation. Par contre les maçons travailleront jusqu'à l'âge de 75 ans avant de profiter de leur retraite.

Et pourquoi qu'on voudrait pas d'un societé où tout va bien?  

 
pas plus qu'un charpentier ou un maçon  

Euh... actuellement c'est plutôt l'inverse

Je pense qu'il confonds macon et ouvrier

 
Un bon maçon va gagner plus que le smic c'est sûr mais vu la pénibilité du metier c'est pas énorme loin de là. Par contre un debutant cela sera la smic.
 

 
Vi mais c'était pour montrer les idées égoïstes qui se profilent ici : les élites à ménager et les pauvres on s'en fout. Ça me fait mal au coeur.

 
Va faire un tour en prépa avant de parler d'eux  à mon avis
 

 
Et pourquoi qu'on en renvoie pas certains à l'école ?

mais bien sur que tout le monde voudrait d'une société où tout va bien, où tout le monde est heureux mais ça n'a jamais existé si ce n'est dans l'esprit de certains!!!
 
Démagogie, mauvaise foi voila ce qui prédomine sur ce topic.
 
Sur ce, bon courage à tous

Un charpentier et un macon  peuvent gagner autant qu'un plombier ...
Un charpentier a son compte avec quelques ouvrier peut avoir un salaire de 80k€ / an net

Faut pas pousser non plus, jsui en sup et c'est pas le bagne... faut bosser mais pas de quoi en mourrir...

 
Des sociétés ou tout va mieux ça à toujours exisité par contre.

 
Je confirme : Si on m avait proposer de faire macon pendant deux ans pour rentrer dans mon ecole de commerce .... ca aurait été le reve .. la prepa c est un truc de dingue , pour l avoir fait . Psycholiquement macon c est alice au pays de merveilles a coté ... D ailleurs je connais pas mal de cas de prepa qui se sont suicidé ou sont tombés en depression a cause leur boulot, moins de macons

A d'excellentes conditions !  

on manque de personnes dans les filières scientifiques : c'est sûr que c'est en leur proposant un salaire égal à celui d'un jeune qui a arrêté ses études à 16 ans que tu vas changer la tendance

Des sociétés ou tout va beaucoup moins bien aussi

 
  T'es encore un de ceux qui n'ont rien à foutre pour réussir ??? Ha c'est la plaie de la prépa ça    
Attends la spé à mon avis

Pour les maçons on a fait passé ça pour des accidents du travail  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Ok je sors

 
 
On en est pourtant capable.  ça fait plus de 2 millions d'années que l'homme existe.
 
Du monde heureux c'est plus vivable non? que plein de monde qui se plaint.

ah je suis parfaitement d'accord que rien ne va plus en France. Mais je pense pas que ce soient pour les mêmes raisons que vous.
 

 
L'etre Humain est si con qu'il est impossible d'esperer un monde meilleur ?    
 
Si on en est là, c'est vraiment d'esperant    

 
et des maçons qui se sont pété le dos tu les oublies vite

Faux ca se voit quand j'ai pas bossé un devoir ou une colle et le niveau de ma classe n'est pas génial mais bon je comprend qu'il yen ai pour qui c'est dur .; certains bossent Bcp plus que moi et s'en sort pas...
Si on en revenait au cpe ?

Oh oui ! D'ailleurs chez moi quand ils ont plié la métallurgie, soit 2800 emplois directs, heureusement qu'il y en a qui ont fait plombier... ça a bien compensé tiens !

 
Ok bien joué