Reprise du message précédent :
J'espère que les CDG portent plainte pour faire retirer la dernière campagne d'affichage de Contrex et qu'elles lancent -au moins- un boycott de la marque !
 
 
Parce que le concept "bouteille de 1L, parce que les femmes ont d'autres choses à emporter dans leur sac" avec en visuel 5 énormes tubes de rouge à lèvre....
 
 
Même moi en tant qu'homme je trouve ça caricatural et insultant...

 
 
 Il y a aussi toutes les pubs dites "2CC" ("Deux Connes dans une Cuisine" en langage publicitaire) qui mériteraient une montée aux crénaux. Parce que si il y a bien un type de pub qui fait passer les femmes pour des semi-débiles tout juste bonne a laver le linge grace à la lessive trucmuche (en ayant pris soin de faire un noeud au milieu -comme le rappellait Colluche) ou mettre en comparaison les vertues de leur assouplissant, c'est vraiment cet archétype.  
 Une autre aussi, particulièrement conne qui passe en ce moment, c'est celle pour les corsa avec l'autostoppeuse... lamentable. Dans la même veine que la pub pour je ne sais plus quelle grosse berline avec l'accroche suivante " Il a la voiture, il aura la femme".  
 
etc... etc...  
 
 Personnellement, je trouve ça 10 fois plus dégradant qu'une pub pour de la lingerie avec une nana en nuisette par exemple.  

 
 
Je lis le topic en diagonal, et on arrive quand même à trouver des discours accusant certains membres du forum approuvant les idées fémininstes de faire du "paternalisme"...
On ressent bien une volonté de chercher la p'tite bête partout,  à n'importe quel prix...
Quand on lit d'autres topics, on a l'impression que toute manifestation d'un coté positif du sexe masculin devrait être banni, cf le topic julie lescaut où les membres s'insurgent du faire qu'on puisse parler une fois de Sos papa dans un feuilleton...  
 
Je suis contre le machisme et la connerie masculine, mais pas de là à penser que tout individe naissant avec un penis est forcément une bête sauvage qui ne pourra être considéré comme un semblant d'être humain qu'après avoir sagement écouté les chiennes de garde parler sur leur forum...

 
 
Le truc entre HFR et CdG c'est qu'ici c'est un site de discussion et on ne prétend pas avoir la science infuse  
 
Le problème de CdG c'est qu'à vouloir etre respectée et traitée correctement (ici et ailleurs), il faudrait faire un gros ménage dans les adhérents et donc les personnes qui postent.
 
Car je le repete ici, on n'est pas sensé vouloir changer les choses concrètement, tu vas pas voir HFR dans des manifs (ça serait sympa d'ailleurs) donc on cherche pas de légitimité ici contrairement à vous. Et la légitimité c'est pas avec ce qui est posté chez vous dans le forum ou dans la section blague que vous allez l'avoir.

Ce qui me fait rire avec les cdg et autres grosses assoces féministes c'est qu'elles passent plus de temps à se battre ou à chasser le complot machiste/masculiniste alors que le masculinisme est totalement confidentiel pour l'opinion. Il est inconnu de 99% de la population ("masculinisme" représente 100 fois moins d'occurences que "féminisme" sur google par exemple).
Et puis elles parlent tout le temps d'une solidarité masculine quasi systématique et d'un patriarcat qui serait un véritable système de valeur organisé et maintenu par tous les hommes à toutes fins d'infériorisé et opprimer les femmes.
Ce qui fait que quand on est un homme, on ne peut jamais échapper à l'anathème sauf à être un féministe plus féministe que les féministes et en confessant tous ses péchés.

Les chiennes de garde sont ridicules, donc c'est forcé qu'elles mènent des "combats" du meme genre

excellente sortie des CDG sur Ségolène Royal qui comme chacun sait est la prochaine reine des français qui sortira le pays de l'ornière où il est embourbé :
http://www.chiennesdegarde.org/art [...] rticle=417

 
Ridicule, enfn , de toute facon c'est juste une bande de névrosées celles la

"Névrosées", c'est un mot qu'on écrit facilement quand on a une petite bite  

Et petite bite c'est un mot qu'on écrit facilement quand on est féministe

 
Pas forcément. Quand on est féministe, on sait bien que la taille n'a pas vraiment d'importance, que ce qui compte, c'est l'âme, même si une grosse âme apporte forcément davantage d'émotion  

Je viens de lire les 2 articles sur les femmes et l'informatique qu'on trouve sur le site de CDG.
http://chiennesdegarde.org/article [...] formatique
http://chiennesdegarde.org/article [...] formatique
 
 
Le premier est très drôle et le 2ème est un constat qui ne flatte pas les femmes (ces choses irrationnelles    ). Je ne comprends d'ailleurs tjr pas le comportement des 2 femmes interrogées.
 
Morceaux choisis:

 
edit: ca date de 1999, bulle internet toussa ...

Les comparaisons sont peut-être à la con, n'empêche que les propos racistes et sexistes sont punis de la même manière, donc non, la comparaison ne me semble pas si mauvaise, même si j'aurais peut-être choisi d'autres phrases pour l'illustrer...

pour le coup ça m'a pas choqué : ce qui est imblairable et gerbatoire à la base c'est le comportement de certains gros beaufs (langage "machiste" entre autres) en politique, alors que ces personnes sont censées représenter et donner l'exemple : par exemple un type comme Charasse, incapable de se débarasser d'une vulgarité congénitale peut-être. S'énerver contre ça est naturel : d'ailleurs on comprend en lisant l'historique des CDG ( http://chiennesdegarde.org/article.php3?id_article=345 ) que le mouvement a été créé précisément pour répliquer à ce genre de postures de la honte. Le problème ensuite c'est que l'élan peut dépasser l'objectif premier et s'égarer dans un certain jusqu'au-boutisme obtus, comme on peut le voir avec cette affaire du "mademoiselle", un des plus jolis mots de la langue française...

 
Oui, oui, oui.

ça va je serai pas TT sur ce coup là

Mais pourquoi vous me dites ça, à moi, rogr ?

ben parce que c'est votre petit post la dernière fois qui m'a sauvé in extremis du lynchage...

Je n'ai pas ce genre de pouvoirs magiques, vous le savez bien

boudiou, je suis en train de lire leur forum c'est assez edifiant, en particulier celui sur cantat, le crime passionel ne peut etre que machiste, monter nos instinct primaire, notre violence intinseque, et notre volonté de domination. Je me demande bine leur avis sur les crimes passioneleeffectué par une femme, je suis bete elle n'a fait que se defendre contre un mechant oppresseur

la comparaison sexisme/racisme est instructive, mais personne n'a intérêt à dire que les 2 exactement la même chose, il me semble,
en revanche nous soutenons que les 2 sont aussi graves. Quand on entre dans le détail la comparaison devient un sujet assez épineux.  
 
aquineas, parce qu'on n'aime pas sos-papa on déteste tous les hommes? c'est intéressant comme point de vue, vu le nombre de remarques hostiles aux chiennes de garde de certains postants, on pourrait en tirer la conclusion inverse. serait-elle justifiée? Pauvre Lorelei et autres femmes brimées sur un forum misogyne extrémiste ;-)
 
je reconnais que les discussions utilisent parfois des racourcis qui peuvent être généralisant et prêter à confusion, mais c'est pour ça que j'insistais à nous décrire comme féministes "politiques". Parce que c'est avant tout contre un système que nous luttons, ensuite nous avons effectivement des individus avec qui nous sommes adversaires, mais c'est une question d'idées et de comportementys, pas de cariotype. Sos racisme explique que la France est un pays encore très raciste et où la discrimination est réelle. Dire ça ne fait pas de tous les blancs de ce pays des racistes discriminant.  
Je reconnais aussi que le féminisme nous remet forcément un peu en cause personnelement, femmes et hommes, et que c'est pas toujours très confortable, j'en ai fait l'expérience et j'ai pu constarer plus d'une fois que ma bonne volonté ne suffisait pas à faire de moi un type non-sexiste une bonne fois pour toutes. Je ne vais pas parler spécifiquement de ce forum, mais je me demande si le fait de renvoyer systématiquement les féministes à d'autres combats (l'excision en afrique, les salaires, etc.) ne permet pas, un peu trop facielment, d'éviter de se poser des questions sur les comportements individuels que nou avons. Quand j'étais ado, ma consience politique était embryonaire, et quand j'entendais une blague nouvelle j'avais tendance à la raconter pour renouveler mon stock. Un jour je me suis rendu compte que certaines étaient clairement racistes et qu'il m'appartenait de décider si je continuais à les raconter ou pas (celles et ceux qui ont déjà entendu quand ils étaient jeunes la "blague" sur les Juifs et les balles de ping-pong me comprendront). S'attaquer à des habitudes de tous les jours, comme le madame/mademoiselle par exemple, c'est une des manières que nous avons de chercher à casser certaines évidences et inciter à nous poser plus de questions sur nos comprtements. Ce n'est pas une mise en accausaion des personnes qui demandent "madame ou mademoiselle, mais je comprends que ça puisse parfois être perçu de cette manière.
 
au fait nego ka, il m'avait semblé lire une phrase de toi qui pensais que l'idéologie maternaliste était très présente dnas la société et que tu n'entendais pas les Cucurbitacées doublées Geranium s'en plaindre, et je trouvais que cet article te donnait un élément sur le sujet. mais bon, on cause, on cause, on se souvient pa de chaque mot, non plus.
 
les insultes sexistes sont en effet expressément punies par la loi, et c'est 1/très récent 2/plus restreint que les insultes racistes (les délais de prescription en matière de presse ne sont pas les m^mes, par exemple). D'ailleurs nous avons passé une bonne partie de l'année 2004 à batailler pour en arriver à ce résultat http://chiennesdegarde.org/article.php3?id_article=415 (l'article renvoie lui-même à différents articles précédents).
 
sur le mot "femelle" : on peut le prendre de 2 manières. Certains hommes peuvent avoir une conception très misogyne qui ramène un peu les femmes à ce statut ("un trou est un trou et une bite n'a pas d'oeil", super bonne blague trop drôle que tous les potes de lycée connaissaient pas coeur). Mais le sens de la pétition c'est aussi de dire que certaines femmes se sentent rabaissées et étiquetées "prises / à prendre", là c'est pas l'intention du type qui est en cause c'est la manière dont c'est perçu qui est décrite. Evidemment, on peut aussi ne se préoccuper que de ses propres intentions sans chercher à se demander comment c'est reçu. N'est-ce pas justement une partie du problème?
 
pour les pubs, y'en a pas mal qui me chauffent les sangs, c'est sûr. La peute ou le colelctif contre le publisexisme sont plus spéciallisées que nous sur les pubs, en totu cas on peut se manifester auprès de la marque, du BVP, de l'agence de pub, du maire de votre commune ou auprès du média qui a diffusé la pub, etc. Sur les procès et interdictions, nousa vons des réticences, évidemment l'impact serait spectaculaire mais souvenons nous qu'il y a 1 an une pub de François&Marithé Girbaud a été interdite parce qu'elle représentait la Cène avec des femmes habillées en girbaud (et une personne nue de dos assez androgyne), nous ça nous fait plus peur qu'autre chose :-/ Mais ça doit être une preuve de notre extrémisme, j'aurais mieux fait de la fermer ^o^
 
mathieu

elles doivent vraiment s'ennuyer ferme les chiennes de garde pour en arriver la....elles sont en manque de combat a mener en fait, ou alors elles tentent de tuer le temps comme elles peuvent visiblement....

completement ca je le nie pas loin de la, la violence conjugale est d'ailleurs un truc sur lequel elle devrait travailler, cependant, prendre comme point de debat l'affaire cantat (qui tiens plus du crime passionel) pour embrayer sur les violence conjugale, me parait un tantinet raccourcis. Comme dit plus haut leur combat pourrait etre interessant, s'il n'y avait pas une appropriation de la douleur, des revendications. Comme certains noirs pendant la segregation et pendant les marches de mlk elle ne comprennent pas que certaines hommes revendiquent la mise à bas de ces inegalités, il faudrait etre plus blanc que blanc ( ) pour ne pas etre suspect. Je ne pense pas que ce soit le bon etat d'esprit pour faire avancer une cause comme celle ci, qui se gagne au jour le jour, se mettre a dos par principe la moitié de la population parce qu'elle est mal née me parait un tantinet exageré (ellenjamesienne toussa je me comprends ).

Euh il parle juste "d'autres combats", hein, y'a aucune hierarchisation des importances, dans son post

 
Ou comment se contredire
 
surtout que le crédeau des féministes c'est "soyons comme les hommes", c'est à dire "macha" (vénale, superficielle, etc)

mais si, comme tout un chacun et surtout chacune, mais personne ne s'en compte

nan mais y'a un double voire triple sens là-dedans

Merci  

si on se réfère à la phrase incriminée :

on peut dégager les faits suivants :
 
1. hiérarchisation implicite entre l'affaire "mademoiselle" et d'autres combats, sous-entendus plus importants (parmi lesquels l'excision et les salaires ).
2. non hiérarchisation entre l'excision et les différences de salaire H/F (ou F/H pardon ), mises dans le même paquet indistinct des "autres combats" (sous entendus plus importants quand même que le coup du "mademoiselle", comme on vient de le voir plus haut).
 
le Fouquet's a présenté ses excuses aux CDG, pour une maladresse imputable à la survivance d'usages périmés, survivance qui avait échappé à la nouvelle direction : je pense que les CDG peuvent ici présenter leurs excuses à toutes les femmes d'Afrique, et au-delà à toutes les femmes de la Terre, et au-delà à l'ensemble de l'Humanité, pour avoir malencontreusement mélangé dans un même segment de phrase et sans la hiérarchisation nécessaire, des disparités salariales d'une part, et d'autre part une torture quasi officielle visant la moitié de la population dans de nombreux pays, qui plus est sur enfants ou personnes mineures.
 
 
 
 
PS. Sur le sujet on peut à profit visionner le chef-d'oeuvre de Ousmane Sembene, Moolaade.  

et si on trouve que le postulat dont tu t'inspires c'est de la merde et qu'en deux secondes ou peut le mettre par terre?
ca fout les theories des CDG et la tienne par terre?
 
plus serieusement, le postulat de depart c'est n'importe quoi, quand ils vont dire que les hommes ont presque une liberté totale c'est vraiment n'importe quoi, j'en serai presque a dire qu'on est moins libre, niverau sexualité que les femmes.
elles ont la possibilité d'avorter.
nous non, de plus l'etat nous OBLIGE a reconnaitre un enfant, meme si on etait pas au courtant que la femme etait enceinte
on a pas acces a la contraception comme les femmes,c'est soit preso, soit vasectomie, super le choix
bref, faut arreter avec les postulats feministes, c'est de la merde en barre

a usted