Reprise du message précédent :

 
Je donnais un exemple simplement.
Si les majors sont imcapables de te proposer le service dont tu parles, c'est la faute de qui?

 
incapable de faire quoi ?
de proposer leur catalogue entier pour 20€ ? (je vois pas comment c'est possible)
ou de proposer leur catalogue pour un prix raisonnable ? (je trouve que les prix de la musique en ligne sont trop elevé)

Ben economiquement je pense que c'est largement viable a 20 €. Deja c'est pas reélement illimité, apres si en regarde coté consomateur 20€ par mois plus eventuellment un cd ou un dvd acheter dans le commerce (pour le support, qualité, packaging) ca fait environ un de 40€ par mois multiplier par le nombre d'abonner ca peut etre pas mal. Apres y a encore les salles de ciné et les concert.

Ce qui me fait marer c'est l'hypocrisie des majors qui disent défendre les droits d'auteur alors qu'elles défendent leur pauvre petite bourse .. les pauvres

Actuellement il est en "libre" circulation sur les divers reseaux et ils auront pas un centimes à depenser de plus.

 
leur bourse et aussi celle des artistes

 
Et ben de proposer leur catague à des prix raisonnables, ce n'est pas le P2P qui les empèche que je sache?
Le plus logique économiquement est le payement à l'unité, wave rève complètement.

De quel droit devrait-il être payant? Est-ce que l'absence de somme versée à un ayant droit est à blamer quand un téléchargeur n'aurait jamais acheté tel disque s'il était payant? Ensuite la gratuité du p2p a peut être permis d'énormes retombés indirect sur la consommation de disques. Maintenant faut le prouver mais en tout cas j'aimerai bien qu'une étude le prouve ou non (bis repetita)?
 

T'es medium ? quid de Manu Chao par ex.
 

La vérité est souvent plus contrastée qu'une simple opposition aussi triviale!
Pour moi cé plutôt :un p2p encore plus massifié et toujours gratuit    
 

Etre conservateur c'est parfois être moderne  .  
 
Regarder la réalité en face, c'est bien gentils tout ça, c'est plein de rationnalité limitée ! Toi qui est si fort dis moi tout sur la réalité de la situation économique des industries culturelles? Explique moi les liens qu'entretiennent P2P et consommation culturelle? Tu vois dans mes posts je met beaucoup de conditionnel qui signifie mon ignorance et je pense dès lors être un peu plus tolérant et nuancé que toi sur cette question.

 
mais si cela devient legal il n'y aura plus aucune raison d'acheter les produits officiels et la il y aura un gros manque a gagner

 
parce que c'est le mec qui a fait la chanson qui a decider que sa musique va etre payante.

Néanmoins à mes yeux l'absence de sommes versées à un ayant droit n'est pas forcemment à blamer quand un téléchargeur n'aurait jamais acheté tel disque s'il était payant. (ex: découverte d'un artiste...)

La vérité je pense, c'est que les majors et les artistes ont peur de la vente en ligne à l'unité sur internet.
 
-Les majors ont peur de se faire court-circuité par les artistes.
-Les artiste ont peur de ne plus vendre 12 chanson comme il le font avec l'aide des majors, alors qu'il y en a peut etre seulement 4 de bien.
 
Bref, pour les uns ce serait la fin de l'argent facile à rien foutre, et pour les autres, il serait obligé de travailler plus sérieusement.  

 
c'est d'ailleur pour ça que certain pro-p2p gratos avance que grace au p2p ont peu telecharger la discographie complette d'un artiste

Argumentation très convainquante  
Ca pourrait expliquerer notamment le fait que la vente de CD n'est pas vraiment chuttée, c'est aussi un argument de la jeune fille qui s'est fait recemment prendre par la police.

 
c'est le principe du droit d'auteur et c'est pas la peine de chercher des escuses bidons
avant les gens decouvraient les artistes sans passer par le P2P

 
C'est pas des excuses, c'est une opinion et aussi un constat  . Quand 8 millions de francais utilisent le p2p ca devient un phénomène culturel de masse qui contredit en grande partie la législation sur le droit d'auteur et ce pour plusieurs raisons, c'est illégal mais pas forcemment sans conséquences économiques, culturelles bénéfiques   (tu connais la suite de mon argumentation).

J'achête plein de cdr et dvdr vierges ou je paie des taxes pour stocker MES photos qui va me rembourser  

Je comprend pas trop la logique de ta réponse  
Sinon, le P2P permet peut etre de télécharger toute la discographie parque c'est gratuit, mais après de tout facon chaqun dégage ce qui lui plait pas.  
Les majors pourrait proposer d'ecouter chaque titre intégralement avant l'achat, histoire se pas se retrouver avec des chanson qu'on veut pas.

 
j'ai l'impression que tu te résigne
si il y a 8 millions de personne qui le font et qu'on peut difficilement arreter donc on va dire que c'est legal comme ca on va pas se faire chier
sans se soucier de savoir si cela va faire du bien ou du mal a ceux qui vivent de ça

 
C'est une prospection, on en sait rien du tout   , on peut très bien soutenir l'inverse. Peut être que les gens préfèreront avoir un cd avec l'emballage et tout le packaging...  
 
Et puis le fait de se déplacer  chez un discaire, recevoir du conseil ca peut aussi rentrer en compte.

 
en gros tu veux le beure et l'argent du beure

 
Personne    

et ca c'est normal    

 
C'est tout à fait le contraire. Je pense que plus le p2p sera massifié et toujours gratuit, plus les retombées économiques seront importantes aussi bien pour l'industrie du disque que pour les compositeurs...
 
Je m'autoquote    

 
Pour ton argument précis, perso pour moi la loi reste l'expression de la volonté générale et doit suivre les orientations de la société dans un certain cadre (libertés fondamentales et compagnie...). A comparaison gardée (et bcp gardée   ), le décalage entre législation et pratiques du p2p me fait penser par exemple à la loi sur l'avortement qui semblait inconcevable dans les années 1970 (droit à la vie et tout et tout)...

Bon je propose d'arreter l'hypocrisie car je doute qu'ici beaucoup achètent des CD-R/DVD-R en France
 
Donc cette mesure est doublement conne car en plus elle plombe les vendeurs francais  

Et pourquoi donc?
je dépense actullement (pareil avant le p2p) pas + de 20€ par mois dont une bonne partie se perd en frais de distribution.
Alors tout le monde serait gagnant, sauf peut-être la distribution.
Le tout est que les sous rentrent d'un côté, le nombre de morceaux écoutés de l'autre ne coute rien à personne.
 
 

C'est de la faute de tous ceux qui ne veulent pas trouver de solution, ils en font partie, toi aussi.

 
je pense que cela n'a rien a voir

Le voila le grand pb : on pourrait, en rétribuant tout le monde exactement de la même manière, avoir bien plus de zik et de films a notre disposition

 
Ben non c'est injuste enfin juridiquement pas vraiment car tu payes une taxe et non un impôt (en pratique c'est injuste!).
Pour info la taxe : tu donnes de l'argent et tu bénificies par contre d'une contrepartie identifiable(droit à la copie en l'espèce). Mais bon vu que tu utilises pas ce droit, ca sert à rien. En gros pour le p2p cé pareil...
(pour l'impôt y'a pas de contrepartie identifiable)

Pas sur j'ai une connexion adsl et pourtant j'achete toujours des dvd. Pas vraiment parce que ca reverse des sous a l'auteur mais parce que j'y trouve un interet.
 
Donc je demande pas que la qualité de ce qui est proposer sur le net soit meilleure que ce qui a dans le commerce je veut juste pourvoir telecharger autant que je veut quelque chose de moins bonne qualité (mp3 divx) maide facon illimiter.

mauvaise foie, c'est pour illustrer (et en plus j'ai pris des précautions que tu ne quotes même pas !)  le décalage entre les pratiques et le droit, et que là on a faire un phénomène culturelle de masse, éthique ou non, morale ou non, mais c'est un état de fait...

  Arrete l'hypocrisie et tente de répondre sérieusement sur ce j'ai dis plus haut.  
Si on en ait là, il y a bien des raisons non?
On croirait entendre P Negre...

Je ne rêve pas d'une amélioration par l'opération du saint esprit, en ne changeant rien
la technologie évolue, la loi doit suivre au lieu de disparaitre. Sinon milite pour l'anarchie en général et pas dans un topic p2p.

 
Donc je paie pour le cas ou je voudrais faire une copie d'un morceau de musique acheter en m'acquittant des droits d'auteurs    
Je paie deux fois    
 

oui on peux avoir le beure et l'argent du beure
tu va me faire croire que les gens utilisent le P2p uniquement par raison idéologique

ca va vu le prix d'un cd vierge tu te ruine pas non plus.

 
ben tu payes:
- quand tu achètes le cd tu payes les droits d'auteur et d'autres trucs comme les frais de distributions... (tu as un "droit à la copie" à nuancer à mort voir le topac des juristes)
- quand tu achètes le cdr tu payes "le droit à la copie" via une taxe
en gros tu payes deux fois   et la deuxième fois tu payes dans le vide quand tu mets tes photos de vacances   .

 
Je n'ai jamais dis ca.
Ce n'ait pas de leur faute si il n'existe pas d'offre en ligne sérieuse.
 
Pourquoi les artistes ne vendent pas leurs chansons à l'unité sur internet ?
Edit:
Ca leur ferait de l'argent sans avoir à faire d'effort, car à la base un artiste travail en faisant des concerts non?
 

 
A l'époque de la mise en place de la taxe cela a été dénoncé par certaines entreprises qui utilisaient énormement de cd pour achiver. Après tout c'était un surcoût injuste à leur encontre.

 
parce qu'ils n'en n'ont peu etre pas spécialement envie